как это было в 1969 году

[kommari]

Этот год, как и все годы, оканчивающиеся на цифру 9 - юбилейный. Потому что тов. И.В.Сталин родился в 1879 году.
Будет в декабре - как можно не сомневаться - бурление говн и тучи фимиама. При этом все это будет происходить одновремённо.

В 1969 году брежневское Политбюро ЦК КПСС столкнулось с той же проблемой. После того как в октябре 1964 года "нашего дорого Никиту Сергеевича" немножечко того (эх, провалялся в болезне, упустил дату - а ведь тоже полуюбилей), перед брежневцами встал вопрос - что нам делать с товарищем Сталиным?

В 1965 году, в докладе на торжественном заседании, посвященном 20-летию Победы советского народа в Великой Отечественной войне, Л. И. Брежнев упомянул о Сталине одной-единственной фразой: «Был образован Государственный Комитет Обороны во главе с Генеральным секретарем ЦК ВКП(б) И. В. Сталиным для руководства всеми действиями по организации отпора врагу». Это первое упоминание имени вождя в положительном плане после хрущевского периода очернения его имени было встречено бурными и неожиданными аплодисментами. В горбачевскую эпоху, когда имя и дела Брежнева были подвержены остракизму, упоминание имени Сталина в докладе «творца застоя» причислялось демократическими публицистами к роковым ошибкам Леонида Ильича, называлось первым шагом к реабилитации «кровавого тирана». 

Реально же - как мы видим - спустя 10 летней компании по демонизации Сталина и "Одного дня Ивана Денисовича", изданного при Хрущеве огромным тиражом в "Роман-газете", народная любовь к Сталину никуда не делась.

Накануне 90-летия Сталина Политбюро решило обсудить этот вопрос - что делать?
Стенограмма очень интересная.
Для себя отметил, как они же сами для себя раздули значение Солженицына - и насколько болезненным для них был вопрос о цифрах.

Стенограмма в сообществе "История КПСС":
http://community.livejournal.com/kpss_ru/62728.html

Comments

[stalker-grin.livejournal.com]

Недавно наткнулся на материалы о белом терроре в Финляндии:
http://saint-juste.narod.ru/suomi.html
Интересно было бы знать Ваше мнение об этой теме, как человека имеющего отношение и к коммунистическому движению, и к Финляндии. Насколько соответствует действительности изложенное в этой публикации?
Если это и впрямь близко к правде, то об этом, наверное, стоит писать почаще.

[andre11111.livejournal.com]

Пора если не любить, то начать уважать свою историю! Ни англичане, ни французы, ни другие европейские народы у которых были свои тираны и свои казненные короли, не занимаются мазохизмом по отношению к своей памяти, а противникам ставят памятники на разных сторонах улицы.

Это такой литературный пук чтоли?

[dregvodaster.livejournal.com]

Написал ты какую-то хрень.
В нумерологию ещё ударься вслед за коммунистами и хрен поймёшь ещё кем.
А вообще - написал, как в лужу взбзднул. С чем тебя и поздравляю.

[yakobinets.livejournal.com]

>>Реально же - как мы видим - спустя 10 летней компании по демонизации Сталина и "Одного дня Ивана Денисовича", изданного при Хрущеве огромным тиражом в "Роман-газете", народная любовь к Сталину никуда не делась.<<

Реально, как мы видим, арифметика рулит - 10 лет демонизации и одно произведение одного средненького писателя мало что стоят против 20 с лишним лет обожествления и многих тысяч произведений творцов всех видов и жанров.

[kommari.livejournal.com]

Даже антисталинисты - вроде Вас (я-то не сталинист, и не антисталинист), не могут отрицать феномена т.н. "народного сталинизма". Он, кстати, всегда был реакцией народа на бардак в стране - в наале 60-х - на загибы Хрущева, в конце 70-х - на начало брежневские явления разложения, в 2000-х - на воробуржуйский капитализм.
А ведь антисталинизмом мозги полощат только при мне уже больше 20 лет.

[xpohb.livejournal.com]

> Реально же - как мы видим - спустя 10 летней компании по демонизации Сталина и
> "Одного дня Ивана Денисовича", изданного при Хрущеве огромным тиражом в "Роман-
> газете", народная любовь к Сталину никуда не делась.

Не соглашусь с Вами в двух моментах:
1) Демонизация Сталина началась не 10 лет назад. Первые отжиги начались еще в 89-ом году и после этого не прерывались ни разу. Сейчас просто это стало более ощутимо т.к. отдельные басни и выдумки ввели в сознание народа на уровне фактов. Поэтому потоки говен стали заметно обильней и еще более гротескны чем тогда.

2) Нет народной любви к Сталину. Абсолютное большинство из ныне живущих о периоде его правления имеют крайне посредственное представление (благо что не жили в тот период). У большинства все сводится к "Дети Арбата" и "Сволочи". У группки по меньше - с построением промышленности, введением в качестве нормы обязательного среднего образования и т.д. Мне видится, что люди просто хотят порядка, не Сталина - нет (поправлять свое здоровье на курортах Западной или Восточной Сибири путем усвоения диетической баланды и вдыханием чистого воздуха - не хочется никому).

За стенограмму - Спасибо большое.

[xpohb.livejournal.com]

> мало что стоят против 20 с лишним лет обожествления и многих тысяч произведений
> творцов всех видов и жанров.

Включите телевизор и наслаждайтесь: все жанры, все творцы. Редко кто из наших "творцов" не поделился откровениями о своей ненависти к Сталину и том как он своим творчеством боролся с коммунистической властью.

[yakobinets.livejournal.com]

>>Даже антисталинисты - вроде Вас (я-то не сталинист, и не антисталинист), не могут отрицать феномена т.н. "народного сталинизма". Он, кстати, всегда был реакцией народа на бардак в стране - в наале 60-х - на загибы Хрущева, в конце 70-х - на начало брежневские явления разложения, в 2000-х - на воробуржуйский капитализм.
А ведь антисталинизмом мозги полощат только при мне уже больше 20 лет.<<

Почему-то (да, я понимаю - разные народы, разная история, и все же...) англичане или американцы не реагируют на выкрутасы Блэра или Буша и прочие трудности современности "народным черчеллизмом" или "народным рузвельтизмом". Хотя фигуры тоже масштабные, а Рузвельт так просто отец-благодетель. Я думаю, что в данном случае человек сам кузнец своего счастья, и без длительного, совершенно преступных масштабов, организованного на государственном уровне фараонского культа личности - не впечатался бы ИВС настолько сильно в память народа.

[luboznatel.livejournal.com]

«Преступные действия Хрущёва и его
сподручных будут иметь долговременные
последствия, они приведут к перерождению, а
затем к разрушению СССР и КПСС...»
Мао Цзедун и Энвер Ходжа.
(Совместное заявление «О дне
рождения И.В. Сталина» от 21
декабря 1964 года)

[444ellendg.livejournal.com]

Когда в конце 80-х началась кампания против Сталина-я ещё маленький был,многого не понимал , но фильмы о войне конечно-же видел. И у меня не сложилось впечатление,что Сталин представлен как какой-то великий полководец,просто председатель на совещаниях ГКО . Жуков, Рокоссовский были представлены куда как более харизматичными. А здесь некий дедушка администратор который всех судит-рядит 'по справедливости' Таким же как казалось мне был и Брежнев и Черненко и тд . И когда началась вся эта демонизация ,я был удивлён так как ничего не знал про культ личности, 'отца народов ' и прочее. Мне кажется что к началу -концу 80-х образ Сталина в значительной мере десакрализировался. Молодежь грузили Лениным,а дальше: индустриализация , коллективизация а кто стоял во главе этих процессов о том почему-то предпочитали не упоминать. А таких фигурах как Рыков,Бухарин находившиеся в то время на Олимпе вообще не в коем разе не упоминалось. Сплошные фигуры умолчания. То же и с Троцким-огрганизатором РККА.

[yakobinets.livejournal.com]

Албания и КНР, конечно, счастливо избежали перерождения...

[atrey.livejournal.com]

Дв,согласен с вами,избежали. Сейчас КНР наиболее сильная и перспективная страна мира.

[atrey.livejournal.com]

Рассказывали по радио- спустя 15 лет после Победы наши проигрывают в футбольном матче с командой ГДР.
Крики с трибуны-"как же так, пятнадцать лет назад мы немцев победили, а сейчас проигрываем?"

Встает на трибуне высокий крупный грузин с огромными усами и громко так, веско говорит-"ТОГДА ТРЕНЕР ДРУГОЙ БЫЛ!"

[kommari.livejournal.com]

Может быть у них нет таких выкрутасов, как у нас?

Вообще - сравнивать столь несравнимые страны как Россия с одной стороны и западные "демократии" с другой - высшая степень некоорректности, если избегать более резких определений.

Напоминает "демократов" 80-х, которые говорили, что с введением многопартийности и рынка мы будем жить как ФРГ и Швеция. Почему-то не говорили про Бангладеш или Гватемалу, где и рынок и мнопартийность - а житуха отнюдь не швецкая.

[luboznatel.livejournal.com]

Перерождение перерождению рознь, уважаемый.
Долговременные последствия китайского "перерождения" пока неочевидны, а вот то, о чём говорил Мао, сбылось в СССР уже через 20 лет.
Так-то.

[festung.livejournal.com]

"Хотя фигуры тоже масштабные, а Рузвельт так просто отец-благодетель."
Посмеялся.

" в данном случае человек сам кузнец своего счастья"
В данном случае неоднократно сам Сталин "тормозил" культ личности.
Фигуры масштабные, но никто из них столько лет подряд не управлял страной.

[yakobinets.livejournal.com]

>>Вообще - сравнивать столь несравнимые страны как Россия с одной стороны и западные "демократии" с другой - высшая степень некоорректности, если избегать более резких определений.<<

Очень даже сравнивают, когда это выгодно. Дескать, у нас голод был, а у них - Депрессия, у нас репрессии - у них маккартизм и суды Линча. А когда "у них" ничего не находят, то резко вспоминают, что все страны уникальны.
Конечно, страны разные. А вот в чем различие? Рузвельт принял страну с Депрессией, а оставил с атомной бомбой, мировой валютой, победоносной армией и гегемонией в западном мире. Однако никто его портреты на стекла грузовиков не лепит, Хозяином не называет и вообще никакой нездоровой ажитации не устраивает. В чем причина этой разницы?
а) русские - народ рабов
б) отец народов в свое время хорошо себя пропиарил
Мне как-то второй вариант кажется более логичным.

>>Напоминает "демократов" 80-х, которые говорили, что с введением многопартийности и рынка мы будем жить как ФРГ и Швеция. Почему-то не говорили про Бангладеш или Гватемалу, где и рынок и мнопартийность - а житуха отнюдь не швецкая.<<

Который раз уже это повторяете. Ну где вы увидели многопартийность в Бангладеш и Гватемале 80-х? Ей там и сейчас-то без году неделя.

[yakobinets.livejournal.com]

Очевидны. В Китай пришел капитализм.

[yakobinets.livejournal.com]

>>Посмеялся.<<

Над чем? По итогам правления Рузвельта США стали сверхдержавой и правительницей морей, доллар - мировой валютой и т.д.

>>В данном случае неоднократно сам Сталин "тормозил" культ личности.<<

Ах, вроде во всем так эффективен был, а тут - такой провал.

[kommari.livejournal.com]

Рузвельт принял страну с Депрессией, а оставил с атомной бомбой, мировой валютой, победоносной армией и гегемонией в западном мире.
***

Про то, что США первый раз крупно нажились именно в Первую мировую как бы забываем.
Великая Депрессия относительно "золотых" 20-х была катастрофой - но это и рядом не стояло с катастрофой 1914-22 в России.
При том, что и старотовые условия - пресловутый 1913 год - Россиия - 9% от уровня США, принимаемого за 100%.
Вы занимаетесь явным передергиванием.

В чем причина этой разницы?
***
В истории - 1000-летней русской и 300-летней американской.

Очень даже сравнивают, когда это выгодно.
***
Так всегда и бывает. Кому-то не дает покоя хруст французской булки, кому-то жалко американских индейцев. На каждый роток не накинешь платок.
Вы, однако, увели в сторону (тоже примем маниупялтивный).
Разговор просто - начиная с 1987 года СМИ поливали грязью Сталина. До этого 30 лет - замалчивание. Сменилось два поколения. Свидетелй не осталось.
Тем не менее Сталин остается именно в народном сознании - "на уровне травы", как говорят западники - фигурой номер один.
Нация рабов?

Ага, "монголотатары забирали славян в рабство, но они и там не хрена работали".

Ладно.
Антисталинизм не менее нелеп, чем фанатичная любовь к Отцу Народов людей XXI века.

[troitsa1.livejournal.com]

Когда родился великий Сталин - тайна весьма есть!;)

[cran-berry.livejournal.com]

Друг, скажи, а почему оно может быть неправдой? Что там такого особенного в этом материале в контексте новейшей истории?

[cran-berry.livejournal.com]

Яростным разоблачителям непонятно, почему из бочки меда и ложки говна после размешивания получается гавно. Дети не понимают, что ломать не строить, а гадить, не мешки таскать.

[cran-berry.livejournal.com]

> англичане или американцы не реагируют на выкрутасы Блэра или Буша и прочие трудности современности "народным черчеллизмом" или "народным рузвельтизмом"

# Это очень заметно по обамомании. Дружок, ты бы эта - лучше примеры поискал.

> и без длительного, совершенно преступных масштабов, организованного на государственном уровне фараонского культа личности

# Дети не понимают, в какой стране живут, также дети не знают, как именно лично Сталин относился к этому культу.

[cran-berry.livejournal.com]

> А когда "у них" ничего не находят, то резко вспоминают, что все страны уникальны.

# Чего такого не было в США, что было в СССР? Обратное на раз - сегрегации в СССР не было.

> Рузвельт принял страну с Депрессией, а оставил с атомной бомбой,

# С козырей зашел - показал себя полным идиотом, истории не знающим. Ты бы выяснил для начала когда умер Рузвельт, и когда смастерили, а главное - проаннонсировали создание ядерного боеприпаса.

> Однако никто его портреты на стекла грузовиков не лепит, Хозяином не называет и вообще никакой нездоровой ажитации не устраивает.

# А почему из Обамы устраивает? 2 млн. человек на инагурации, он даже пукнуть еще по-президентски не успел - и на тебе - 2 млн. идиотов сходят с ума.

> а) русские - народ рабов
б) отец народов в свое время хорошо себя пропиарил

# Малолетние идиоты не понимают в какой стране живут, не знают ее истории, потому несут идиотский бред.