про Высоцкого (тезисно) - 1
Aug. 4th, 2011 11:52 amХотел написать много, потому что как-то подсел на эту тему, да и комментарии были очень интересные к предыдущему посту, но не буду.
1. Книга Влади. Она была выпущена в кооперативно-перестроечные времена - чуть ли не первый мегахит "свободного книгоиздательства", ясное дело, что, во-первых, на ней отразилось время написания - а тогда "дискурс" был жестко антисоветский: "мы живем в дерьме, тогда как весь мир - в шоколаде", другого тогда просто бы не поняли, во-вторых, ясно, что не в одиночку Влади свою книжку писала, как минимум с помощью своих советских друзей из либеральной тусовки, поэтому проецирование в прошлое настроений того времени, когда книга писалась, было неизбежным.
2. Споров о том, какую сторону Высоцкий выбрал бы, коли пережил бы 1980-й год, было много, это всё чистые гадания. С одной стороны, с большей вероятностью, конечно, стал бы на стороне либералов, антисоветчиков и ельцинистов (Ольбрыхтский вспоминал, как они с компанией поляков ехали мимо дачи Кунцево, и Высоцкий сказал им: "А здесь сдох Сталин", Ольбрыхтский перевел полякам мягче: "умер", Высоцкий взорвался: "Переводи правильно: сдох!"). Однако были и какие-то штрихи, которые говорят о том, что могло быть и не совсем так однозначно. Был такой эпизод в 70-х, какой-то знакомый из театра на Таганке дал ему анкету, в которой на вопрос "Любимая песня" Высоцкий ответил: "Священная война" ("Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой..."). Когда знакомый либерал удивился: что ты мол нашел в этом советском пафосном произведении (тогда слово "совковый еще не было в ходу), Высоцкий зло ответил: "Когда вырастешь и мурашки по шкуре от этой песни начнут идти - поймешь!"
Человек - существо неоднозначное и непредсказуемое. В любом случае - он ушел в 1980-м и письмо 42-х не подписал или стихи к дню рождения Анатолия Чубайса как Окуджава писать по этой самой причине не смог - так что будем исходить из презумпции порядочности.
3. Песни Высоцкого про войну, быть может, и были неким "паровозиком", как тогда в среде интеллигенции было принято говорить. То есть хотел, например, Вознесенский писать свои нонконформистские стихи - но сначала напиши поэму "Лонжюмо" про Ленина. Высоцкий начинал с блатных песен - и это, кстати, объясняет во многом (хотя и не во всем) ту настороженность, которую он вызывал у властей. Сейчас, когда мы видим "русский шансон" и прочую уголовную субкультуру, ставшую массовыми, в общем понятно, что у властей основания опасаться были.
Так вот, к военным песням. Высоцкий писал все-таки про теневую сторону войны, о которой не было принято много говорить тогда: штрафбаты, "особист Суэтин, неутомимый наш". Как часть тогдашней советской культуры - в которой война после 1965 года приобрела характер национального советского культа (ничего исключительного в этом нет, у финнов "зимняя война" тоже сейчас носит культовый характер - "мы, маленькие, наломали таким большим рюсся!"; Америка же сама себя сделал культом, скоро лопнет от сознания своей исключительности) - так вот, как дополняющий элемент песни военного цикла делали даже быть может хорошее дело: ведь и в самой мегасправедливой войне, которой и была наша Великая Отечественная, есть теневая сторона, о которой тоже нужно говорить. Но вот когда советская пафосность и фанфары в честь войны и Победы исчезли, то военные песни Высоцкого во многом легли и ложатся в ту струю, которая "Штрафбат", "Сволочи" и прочее (сценарий "Штрафбата" - друг Высоцкого Эдуард Володарский). В общем - все нужно воспринимать в культурно-историческом контексте.
4. Вообще тема Высоцкого остается актуальной - и судя по тому, сколько вызывает комментов, да и голосование на ТВ "Россия" - до того, как его "подкрутили-поправили-подчурили" - где Ленин, Сталин и Высоцкий были названы тремя самыми выдающимися людьми России (в каком порядке - не помню, да это и не важно) показывает, что если мы хотим понять феномен СССР, то нужно разбираться и в феномене Владимира Высоцкого.
1. Книга Влади. Она была выпущена в кооперативно-перестроечные времена - чуть ли не первый мегахит "свободного книгоиздательства", ясное дело, что, во-первых, на ней отразилось время написания - а тогда "дискурс" был жестко антисоветский: "мы живем в дерьме, тогда как весь мир - в шоколаде", другого тогда просто бы не поняли, во-вторых, ясно, что не в одиночку Влади свою книжку писала, как минимум с помощью своих советских друзей из либеральной тусовки, поэтому проецирование в прошлое настроений того времени, когда книга писалась, было неизбежным.
2. Споров о том, какую сторону Высоцкий выбрал бы, коли пережил бы 1980-й год, было много, это всё чистые гадания. С одной стороны, с большей вероятностью, конечно, стал бы на стороне либералов, антисоветчиков и ельцинистов (Ольбрыхтский вспоминал, как они с компанией поляков ехали мимо дачи Кунцево, и Высоцкий сказал им: "А здесь сдох Сталин", Ольбрыхтский перевел полякам мягче: "умер", Высоцкий взорвался: "Переводи правильно: сдох!"). Однако были и какие-то штрихи, которые говорят о том, что могло быть и не совсем так однозначно. Был такой эпизод в 70-х, какой-то знакомый из театра на Таганке дал ему анкету, в которой на вопрос "Любимая песня" Высоцкий ответил: "Священная война" ("Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой..."). Когда знакомый либерал удивился: что ты мол нашел в этом советском пафосном произведении (тогда слово "совковый еще не было в ходу), Высоцкий зло ответил: "Когда вырастешь и мурашки по шкуре от этой песни начнут идти - поймешь!"
Человек - существо неоднозначное и непредсказуемое. В любом случае - он ушел в 1980-м и письмо 42-х не подписал или стихи к дню рождения Анатолия Чубайса как Окуджава писать по этой самой причине не смог - так что будем исходить из презумпции порядочности.
3. Песни Высоцкого про войну, быть может, и были неким "паровозиком", как тогда в среде интеллигенции было принято говорить. То есть хотел, например, Вознесенский писать свои нонконформистские стихи - но сначала напиши поэму "Лонжюмо" про Ленина. Высоцкий начинал с блатных песен - и это, кстати, объясняет во многом (хотя и не во всем) ту настороженность, которую он вызывал у властей. Сейчас, когда мы видим "русский шансон" и прочую уголовную субкультуру, ставшую массовыми, в общем понятно, что у властей основания опасаться были.
Так вот, к военным песням. Высоцкий писал все-таки про теневую сторону войны, о которой не было принято много говорить тогда: штрафбаты, "особист Суэтин, неутомимый наш". Как часть тогдашней советской культуры - в которой война после 1965 года приобрела характер национального советского культа (ничего исключительного в этом нет, у финнов "зимняя война" тоже сейчас носит культовый характер - "мы, маленькие, наломали таким большим рюсся!"; Америка же сама себя сделал культом, скоро лопнет от сознания своей исключительности) - так вот, как дополняющий элемент песни военного цикла делали даже быть может хорошее дело: ведь и в самой мегасправедливой войне, которой и была наша Великая Отечественная, есть теневая сторона, о которой тоже нужно говорить. Но вот когда советская пафосность и фанфары в честь войны и Победы исчезли, то военные песни Высоцкого во многом легли и ложатся в ту струю, которая "Штрафбат", "Сволочи" и прочее (сценарий "Штрафбата" - друг Высоцкого Эдуард Володарский). В общем - все нужно воспринимать в культурно-историческом контексте.
4. Вообще тема Высоцкого остается актуальной - и судя по тому, сколько вызывает комментов, да и голосование на ТВ "Россия" - до того, как его "подкрутили-поправили-подчурили" - где Ленин, Сталин и Высоцкий были названы тремя самыми выдающимися людьми России (в каком порядке - не помню, да это и не важно) показывает, что если мы хотим понять феномен СССР, то нужно разбираться и в феномене Владимира Высоцкого.
Как мне представляется
Date: 2011-08-04 08:55 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 09:08 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 09:19 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 09:22 am (UTC)И, если не ошибаюсь,
no subject
Date: 2011-08-04 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 09:41 am (UTC)преамбула непонятная - ну что то вроде истории любви в "проклятом совке"
имхо под выборы такое делают дабы электорат в очередной раз ужаснулсяи как страшно жить было
no subject
Date: 2011-08-04 09:47 am (UTC)Не так давно в юбилейную дату про Высоцкого показывали много фильмов и мне запомнился один эпизод с Мариной Влади. Это был то ли конец восьмидесятых, то ли начало девяностых - идет какая-то пресс-конференция. И Влади задают вопрос: "А как так получилось, что Высоцкий не уехал на Запад? Почему, мол вы его не смогли уговорить там остаться, ведь тут его притесняли?" На что она ответила (внимание!): "К СОЖАЛЕНИЮ ОН ЛЮБИЛ ЭТУ СТРАНУ!"
Думаю многое объясняет.
А что касается песен про войну - так Высоцкий сам очень много рассказывает на своих концертах, почему он их пишет.
А вообще он любил СССР. Причем именно СССР. По воспоминаниям его друга Ивана Бортника Высоцкий сильно переживал по поводу бегства Барышникова и был убежден что ему надо как следует врезать по кумполу для протрезвления и вернуть на Родину.
no subject
Date: 2011-08-04 09:49 am (UTC)Я сказал, что власть пыталась бороться с уголовной, блатной субкультурой, относя к ней и Высоцкого (справедливо или нет - другой вопрос).
Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 10:00 am (UTC)вобщем если посмотреть
то то что было в ссср очень напоминает интернет
я имею ввиду кухонную культурку
собственно гебня и прочие товарищи не зря с ней боролись именно благодаря развитию кухонной культурки и рухнул ссср, эта культурка воспитывала инфантилизм и взращивала ЧСВ, вместо того чтоб заняться делом, улучшать мир,условия жизни, систему управления,бороться с бюрократией итд короче вести активную жизнь и изменять общество к лучшему,народ сидел по кухням(форумам) бухтел на начальство,пил водку и слушал бардов,
часть устраивала некие сборища диссидентские с самиздатом и шлюхами(блоги,форумы при сетевых сми),иногда вылезали в RL (нынешние акции несогласных) но только те кто с этих акций имели гешефт в виде поддержки с запада или просто психически больные.
высоцкий в принципе звезда этой культурки и её же дитя,да талантливое но в целом это артист причем не шибко крутой и пользы от него только развлекуха.
те же самодельщики всякие, туристы (да мало ли было тогда разных хобби и увлечений) все они так или иначе приносили пользу стране(то бишь каждому в той или иной мере) ктото чтото изобретал, ктото собирал инфрмацию, создавали произведения искусства доступные всем,даже музыканты и то совершенствовали как своё владение инструментами так и совершенствовали их.
писатели-поэты(не все конечно) описывали либо фантастический быт будущего к которому читатель начинал стремиться либо описывали текущий быт с демонстрацией того как его можно улучшить,то бишь также развививали в читателе неравнодушие и желание исправлять проблемы.
то бишь все так или иначе было подведено одной цели - развитию.
ВСВ как и многие той волны наоборот либо старались увести слушателя читателя в мир пустых оторванных от реальности грёз либо тыкали его раз за разом носом в какашку зацикливая его на ней и взращивая пораженческо-мазохистские настроения,в результате которых человек наткнувшись на дерьмо начинал в ней ковыряться причитая как всё плохо и какие вокруг враги и мир-дерьмо вместо того чтоб взять убрать эту какашку и потом наслаждаться пением птиц вокруг.
ну и не забываем про индивидуализм которым пронизано все творчество ВСВ в той или иной мере.
так что высоцкого слушать можно ибо он талантлив но аккуратно, не давая комуто думать за тебя.
Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:02 am (UTC)опечатка
Date: 2011-08-04 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 10:06 am (UTC)И совершенно правильно старалась бороться, разве что недостаточно жестко и не всегда успешно. Любая романтизация уголовщины недопустима, к чему все это приводит мы видели в 90-е и сейчас видим. И вот в этом - романтизируя образ и жизнь уголовников - Высоцкий был очень неправ, безотносительно ко всему прочему.
Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:10 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:12 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:13 am (UTC)в моем представлении, наоборот, сплошные антитезы какие-то
no subject
Date: 2011-08-04 10:15 am (UTC)При этом он, действительно, точно так же амбивалентен - и патриот и антисоветчик, недаром его в каждой тусовке и субкультуре считали своим :)
Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 10:28 am (UTC)Пережил бы он 90-е? С тем, что было в 90-е - всю это ежедневную мясорубку?
Пережил бы он, когда начали на ВОВ выливать тонны помоев?
Иначе говоря - был ли он поэтом - или всё-таки песенником-копирайтером с либеральным уклоном?
Думается мне, что всё-таки был поэтом, что включает в себя честность.
Единственное доказательство, которое есть, это его актуальность.
И тот факт, что его тексты остаются живыми и понятными даже сегодня.
Но других проверок не существует.
Напомню, что многие антисталинисты 70-го и 80-го разлива в нулевые (и после 90-х) многое поменяли в своих оценках.
no subject
Date: 2011-08-04 10:31 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:36 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:43 am (UTC)Re: Как мне представляется
Date: 2011-08-04 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-04 11:14 am (UTC)Вне зависимости от контента создававшегося "чтоб издали/показали и т.п."
"Место встречи изменить нельзя" - качественно. Что, всё таки, не меняет общую картину.
Обсуждать нечего.