18 лет прошло - а болит до сих пор

[kommari]

3-4 октября 1993 года Россия потеряла возможность развития по пути демократии, пусть и буржуазной.

Для очень правильных товарищей разницы между различными моделями капитализма нет и, быть может, с высоты птичьего полета, глядя из заоблачных сфер ортодоксии, они и правы: "Капитализм дерьмо!" всегда по большому счету, но для конкретного человека, конкретного работяги разница, жить ли ему в, условно говоря, Нигерии, или в, условно говоря, Дании, все-таки есть.

Ельциновский переворот ствл выбором в пользу нигеризации России. И по этому пути мы уже 18 лет успешно идем. И конца не видно.

А те, кто погибал тогда на улицах и площадях Москвы, от коммунистов до националистов, выступали да демократию (Баркашова не считаю: эти были вольными или невольными провокаторами, чьей задачей было создавать черный PR для защитников парламента).

Что коммунисты - это неудивительно, в своей прощальной речи на XIX създе Сталин сказал, что именно коммунисты должны поднять знамя демократических свобод, которое было выброшено на данном этапе развития капитализма.

Предвидя возмущение некоторых товарищей, напомню об одном интересном наблюдении (кажется, Жижека), что СССР вовне транслировал ценности, которые часто не соблюдал внутри. Как ни странно, в принципе согласен, другое дело что причиной того, что внутри приходилось от них отступать, была отнюдь не злая воля советских коммунистов, а целый ряд причин, но это уже другая история.

Факт в том, что тогда решался вопрос о пути, по которому пойдет постсоветская Россия - не очень хорошему (в сравнении с СССР, естественно), или очень плохому.

Либералы выбрали полупьяненького держиморду и его камарилью (мы помним ахеджаковых, даже если у кого из нас плохая память, то мы все записываем). Теперь они ноют что-то про Путина.

Светлая память погибшим защитникам демократии в октябре 1993 года.

Comments

[wg-lj.livejournal.com]

>>> 3-4 октября 1993 года Россия потеряла возможность развития по пути демократии, пусть и буржуазной.


Действительно так. Но очень редко кто из либералов готов признать этот факт.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

"Демократическая республика есть наилучшая возможная политическая оболочка капитализма, и потому капитал, овладев... этой наилучшей оболочкой, обосновывает свою власть настолько надежно, настолько верно, что никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти".
В.И.Ленин, ПСС, т. 33, с. 14

[sigma-s.livejournal.com]

Да, вечная память убитым и оболганным русским людям. До сих пор вся эта компашка, сванидзы и иже с ними обходят эти события молчанием. До сих пор точно неизвестно, сколько погибло людей.

[totalitarizm86.livejournal.com]

количества называют разное - левая пресса называет от 1 000 до 1 500 погибших. Помню, мне год назад рассказывали насчёт заграничных исследователей - те называют от 450 до 500. Кстати, иностранные исследователи отметили странный всплеск погибших от ДТП 4-5 октября 1993 года в Москве и Московской области - то есть, погибших защитников Верховного Совета оформляли как погибших в ДТП. Поэтому и сложно определить реальное количество.

[set-o-lopata.livejournal.com]

Да, не поспоришь. И светлая память.
Место с этой картинки я, кстати, помню. Это 2-го октября на Садовом кольце.

[aleksgensek.livejournal.com]

Да.

[asox.livejournal.com]

+100500
И ещё либералы любят уверять, "что это не они".
Ну, типо, персонально каждый из них не стреля из танков по Верховному Совету.

[totalitarizm86.livejournal.com]

Да, либералы врут как дышат

[totalitarizm86.livejournal.com]

Светлая память...

[diana-spb.livejournal.com]

Вы уверены, что власть Хазбулатова и Руцкова привела бы к лучшим результатам?

[invpro.livejournal.com]

Ну начинаются либеральные метания...

[yuridmitrievich.livejournal.com]

И.Сталин ИЗ РЕЧИ НА XIX СЪЕЗДЕ ПАРТИИ 14 октября 1952 года
"Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой “свободы личности” - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять. “Бурные аплодисменты).
Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их “превыше всего”. Теперь не осталось и следа от “национального принципа”. Теперь буржуазия продает права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять".

[unrealcolonel.livejournal.com]

Согласен.

"Светлая память погибшим защитникам демократии в октябре 1993 года."

Я думаю, всем погибшим тогда в будущем если не памятник, то памятную плиту со всеми известными именами около БД поставят. КМПКВ.

[chelobitnick.livejournal.com]

Да, очень верно - болит до сих пор. Никогда не забуду черные дни ельцинской победы...

[yuridmitrievich.livejournal.com]

5 октября 1993 г. "Известия" получили текст обращения к согражданам большой группы известных литераторов. В нем говорится:
Раздавите гадину!
Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3 октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить", не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам? Терпимыми... К чему? К фашизму? И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии? Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит! Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов. Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали: 1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений должны быть распущены и запрещены указом президента. 2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к этому обязывает закон). 3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма, шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы. 4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда", "Советская Россия", "Литературная Россия", а также телепрограмма "600 секунд" и ряд других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты. 5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти России, должна быть приостановлена. 6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом над ГКЧП". 7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов и Верховный Совет, но и все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд). История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды! Алесь АДАМОВИЧ, Анатолий АНАНЬЕВ, Артем АНФИНОГЕНОВ, Белла АХМАДУЛИНА, Григорий БАКЛАНОВ, Зорий БАЛАЯН, Татьяна БЕК, Александр БОРЩАГОВСКИЙ, Василь БЫКОВ, Борис ВАСИЛЬЕВ, Александр ГЕЛЬМАН, Даниил ГРАНИН, Юрий ДАВЫДОВ, Даниил ДАНИН, Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, Михаил ДУДИН, Александр ИВАНОВ, Эдмунд ИОДКОВСКИЙ, Римма КАЗАКОВА, Сергей КАЛЕДИН, Юрий КАРЯКИН, Яков КОСТЮКОВСКИЙ, Татьяна КУЗОВЛЕВА, Александр КУШНЕР, Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ, академик Д.С. ЛИХАЧЕВ, Юрий НАГИБИН, Андрей НУЙКИН, Булат ОКУДЖABA, Валентин ОСКОЦКИЙ, Григорий ПОЖЕНЯН, Анатолий ПРИСТАВКИН, Лев РАЗГОН, Александр РЕКЕМЧУК, Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ, Владимир САВЕЛЬЕВ, Василий СЕЛЮНИН, Юрий ЧЕРНИЧЕНКО, Андрей ЧЕРНОВ, Мариэтта ЧУДАКОВА, Михаил ЧУЛАКИ, Виктор АСТАФЬЕВ.

[sword2010.livejournal.com]

Быдлу тогда было похеру, похеру и сегодня.

[billion-killed.livejournal.com]

О да, демократии, ага.

Смесь национал-патриотов, имперцев и овцеёбов привела бы к демократии. Они бы конечно договорились...

[kommari.livejournal.com]

Люди разные.

[khebeb.livejournal.com]

Да, это была реальная точка бифуркации. И общество с тех пор подспудно делится не на "белых" и "красных", не на "либералов" и "консерваторов", а по отношению к этой точке.

Судя по голосованию...

[yserge66.livejournal.com]

на Историческом Процессе, если на советских/антисоветских еще и есть деление порядка 85/15, то по отношению к 93му общество практически единодушно - 97.5/2.5.

[aussy-ru.livejournal.com]

Странно слышать от ни разу не либерала плач по загубленной демократии. Да, погибших в пошлой драке за власть между беспринципными властолюбцами жаль. Но демократия? У нас в стране была демократия - с марта по ноябрь 17го и условно с 91 по 93. И что мы от нее хорошего видели? Что, если бы вместо Ельцина был Хасбулатов - это бы что-то изменило? Да все было бы то же самое. Заокеанские специалисты по демократии как помогали нам в реале, так и помогли бы в любом другом демократическим раскладе - с тем же самым результатом. А может даже и с худшим.

[kommari.livejournal.com]

Я стараюсь не упрощать сверх меры.

[rus-revenge.livejournal.com]

Re: "Баркашова не считаю: эти были вольными или невольными провокаторами, чьей задачей было создавать черный PR для защитников парламента"

Баркашовцы там появились не сами по себе, а с санкции (если не сказать по приглашению) законной власти, то есть Верховного Совета.

Напомню, как дело было. 21 сентября 1993 года бывший президент Борис Ельцин самовольно выпустил антиконституционный указа № 1400 о незаконном роспуске Верховного Совета. После чего, за это прямое нарушение Конституции, решением народных депутатов он был отстранен от занимаемой должности. Главой государства (президентом) стал тогдашний вице-президент Александр Руцкой, председателем Верховного Совета продолжал оставаться Руслан Хасбулатов, а министром обороны стал Владислав Ачалов. Руководитель "Русского национального единства" Александр Баркашов, чьи подразделения активно выступали на стороне защитников Конституции, находились в прямом подчинении у В. Ачалова, то есть министра обороны, назначенного президентом и утвержденным Верховным Советом.

Мне часто приходилось слышать разного рода версии про провокации и тому подобное, но в таком случае все вопросы нужно переадресовать Руцкому и Хасбулатову, ну или как минимум Ачалову. Хотя по большому счету, по прошествию 18 лет, уже не суть важно, кого тогда использовали (или пытались использовать) и кто тогда действительно был провокатором. Общие детали уже как-то стерлись из памяти народа, запомнился только героический и успешный штурм мэрии, а более ничего хорошего, по сути, там и не было. Так, что если бы не баркашовцы, осуществившие по приказу Руцкого штурм мэрии, то вообще вспомнить было бы нечего.

[scorp82.livejournal.com]

Помним...

Знаю, Вы как коммунист назовете это иначе ...

[seespirit.livejournal.com]

напомню об одном интересном наблюдении ... что СССР вовне транслировал ценности, которые часто не соблюдал внутри

но в обычном русском языке это называется лицемерием

Re: Знаю, Вы как коммунист назовете это иначе ...

[kommari.livejournal.com]

Это когда люди врут.

[alex-nik.livejournal.com]

Трудно сказать было бы лучше. Хотя конечно преступления Ельцина и его подручных должны получить свою правовую оценку и надеюсь это все таки будет.

[twilighshade.livejournal.com]

Всё так... Демократия и все выборы в России закончились именно тогда.

[coyoteodin.livejournal.com]

среди сторонников БД было так много националистов, шовинистов, религиозно-отмороженных черносотенцев и даже откровенных фашистов (посчитайте хотя-бы какой процент сторонников БД был под фашистскими черно-желто-белыми флагами!), что ПО СРАВНЕНИЮ С НИМИ... короче - никто не спорит что Ельцин был плохим правителем, но в 1993-м альтернатива была куда как хуже - сборище националистов, черносотенцев и фашистов всех мастей.

Конечно парламентская республика гораздо оптимальнее президентской (к слову - я за парламентскую форму правления), НО приди к власти в 93-м ВС РФ - была бы вообще фашистская диктатура и война, причем далеко не только гражданская, а третья мировая, причем, скорее всего, ядерная (хотя-бы потому, что разного рода реваншисты и фашисты рвались "империю возрождать")

Да, правление Ельцина было плохим, как руководитель государства он был никудышный. Но уж лучше никудышный правитель, чем фашистская диктатура. Короче - да, реальность была плохой, но альтернативная реальность могла быть куда как хуже

[coyoteodin.livejournal.com]

да, если кого интересует "моё кредо" - я "зеленый"