разводка от Гоблина

[kommari]

Какой-то профи-историк сказал про Гумилева: я специалист по тюркам, и когда читаю у него про хунну - мне страшно интересно. Пока Лев Николаевич не начинает писать про тюрков - и тогда я вижу, что это бред. А потом мне встретился специалист по хунну - и сказал, что ровно так же ему интересно читать про тюрков, но когда Гумилев начинает про хунну - он понимает, что это бред.

Это к этой вот истории, рассказанной Гоблином - о полицейщине в Финляндии.
Меня уже несколько человек спрашивали, что я об этом думаю. А я как раз тогда очень внимательно следил за всей историей - и помню довольно хорошо.


Историю с деньгами я не комментирую, потому что такие вещи чтобы комментировать: надо знать все подробности, но вот насчет анархов c акции Smash Asem  могу кое-что сказать.

Хельсинские анархи бодаются с полицией давно (кстати, давненько про них не слышно - последнее - это пару бомб в мусорных контейнерах взорвали весной на вокзалах, а пару лет назад спалили старые склады за Центральным вокзалом).

Smash Asem не был тихой протестной акцией, а с самого начала задумывался как движуха. У участников были изъяты вот такие вот предметы:



Вообще финский анарх - это не тихий интеллигентный мальчик из профессорской семьи, который читает Кропоткина или Бакунина.



Там куча укурков - это я знаю и по нашим местным маленьким пикетам на 1-е мая - так как в моем городе левых мало, то все приходят - от лефтишей и профсоюзников до трех коммуняк (включая вашего покорного слугу)  и анархов - это если тепло. И те потом сидят кружчоком на травке и курят свои вещества.

Я полицию в буржуазном государстве защищать не буду - коммунисту это не положено, но пустыми бутылками они в полицию кидались, обливали их из водяных ружей, задирались реально - и в ответ и получили.







Скандал был жуткий потом. Полицию за чрезмерное применение силы против анархов не ругал только ленивый, в том числе по всем телеканалам. Полицейские оправдывались, как дети. Хотя бы тот факт, что после 2006-го ничего подобного больше не было, тоже говорит о чем-то.

То есть Гоблин элементарно передергивает (как и положено запутинцам-охранителям), когда проводит аналогии того, что было в Хельсинки в 2006-м с путинской полицейщиной. Понятно, естественно, зачем.

Вассерман вон сейчас уже постит пост за постом, что и фальсификаций-то никаких не было (хотя поначалу кургиняновцы кричали, что они да!, тоже против фальсификаций!, но не хотят протестовать против них с либерами).

Comments

[twilighshade.livejournal.com]

Вот хочу что-то сказать но не могу - это всё очень печально, когда нормальные вроде бы люди (Гоблин, правда, к ним не относится), начинают скатываться в капиталистическую охранительщину в воздухе начинает ощутимо пахнуть фашизмом. Хочется пожелать охранителям, чтобы они напоролись на то за что борятся, правда ведь напорятся и без пожеланий, думаю через несколько лет после беспрецедентного закручивания гаек от путинщины будут верещать уже практически все. Вот только скольких жертв это будет стоить?

[blanqi.livejournal.com]

"Пахнуть фашизмом"? Фашизм - национальная идеология. В России всё гораздо хуже: периферийная хунта, антинациональная ПОЛНОСТЬЮ, гарантирующая собственность и стабильность международного Капитала, и продающая интересы страны в обмен на собственные, воровские интересы. Муссолини по сравнению с Путиным - почти ангел.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Странные, безумные люди эти охранители.
Им говорят: "давайте мы сломаем вашу страну, в результате чего погибнут тысячи (возможно и больше) людей, а миллионы скатятся в нищету". А эти идиоты говорят: "Нет, не нужно этого делать, нам еще хочется пожить, а на смерть своих родных и близких смотреть - наоборот, не хочется".
Потрясающая наивность!
Я возмущен.

[kommari.livejournal.com]

а миллионы скатятся в нищету
***
вы кое-что пропустили в вашем возмущении
что миллионы - даже десятки миллионов - УЖЕ скатились в нищету

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Так точно.
Поэтому не совсем понятно стремление скатить туда вообще всех.

[kommari.livejournal.com]

вот это уже "теплее": мы-то при Путе хорошо устроились, а на лузеров-нищебродов нам насрать

я вообще уважаю, когда все называют своими именами

так что спасибо даже

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Это вообще-то вы сказали про "насрать". Я ничего даже отдаленно похожего не говорил.
Поэтому даже странно, что вы мне приписываете какие-то человеконенавистнические вещи.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

И я, на всякий случай, на Украине живу.
У нас такое уже было - семь лет назад.
Ничего хорошего из этого не получилось.
Странно, что тогда массово писалось "хохлы сошли с ума - революцию решили делать".
А теперь "москали" собрались делать ровно то же самое - но это как-то даже и нормально, выходит.

[(Anonymous)]

Раз помянули Украину - скажите, если Путин - Кучма, то кто тогда Ющенко?

Где наши подготовленные в САСШ штурмовики?

[kommari.livejournal.com]

у вас же вроде у власти сейчас не оранжевые, а голубые

[nenavistnik.livejournal.com]

Я из тех, кто во время Майдана писал, что хохлы сошли с ума.

Уверяю Вас, что москали не сошли. Последние митинги -- это просто мелкобуржуазная тусовка. Не будет им ходу. Это было бы абсурдно при нашем-то опыте и вашем примере.

[primorskij.livejournal.com]

Главное случилось 20 лет назад. Всё остальное после этого - малозначащие мелочи.

[bezbogny.livejournal.com]

Хорошего, возможно, и не получилось. А плохого?
Если чё, я тоже в Украине живу.

[blanqi.livejournal.com]

Им говорят: "давайте мы сломаем вашу страну, в результате чего погибнут тысячи (возможно и больше) людей, а миллионы скатятся в нищету"/

Как мило, что Вы закавычили цитату. Приведёте ссылку на неё - или признаетесь, что это Ваша собственная ложь и поздравляем сбрехавши?

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Ни то, ни другое - но уже никто и не скрывает, что цель всех возмущений - не "честные выборы", а "Путин должен уйти". А на место Путина, очевидно, придут те самые граждане, наблюдая которых на демонстрациях, начинаешь жалеть об отсутствии карательной медицины. Это они справедливую революцию будут делать, я правильно понимаю? Немцов, Навальный, Собчак? Они? Серьезно?

[kommari.livejournal.com]

сухой остаток всех таких рассуждений: Путин должен продолжать править

и почему же ваши обижаются, когда вас называют охранителями и запутинцами?

[(Anonymous)]

Мелкобуржуазные контрреволюционеры, если называть вещи своими именами.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

У вас крайне интересные "свои имена", непонятные, похоже, никому, кроме вас самих.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

>сухой остаток всех таких рассуждений: Путин должен продолжать править
Никак нет. Сухой остаток - переворот в нынешней ситуации уничтожит страну.

>почему же ваши обижаются, когда вас называют охранителями и запутинцами?
Кто такие "наши" - понятия не имею.
Почему какие-то "наши" на что-то там обижаются - тоже понять затрудняюсь.
Так что на вопрос ваш не отвечу, извините.
Но он и был, как мне кажется, риторическим.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Кстати, могу я получить ответ на вопрос - революцию будут делать перечисленные мной граждане? Вот Навальный, в частности, уже прямым текстом утверждает, что имеет возможность совершить силовой неконституционный захват власти.
Это он - пламенный революционер и радетель за интересы трудового народа, я правильно понял?

[unrealcolonel.livejournal.com]

"сухой остаток всех таких рассуждений: Путин должен продолжать править"

сухой остаток - это разборки одного дерьма с другим и коммунистам там делать нечего. Потому что использовать эти разборки в своих интересах они не смогут (хотя бы потому, что как организованная сила сами на данный момент не существуют), а будут использованы одним или другим дерьмом в собственных интересах да еще и левую идею запачкают в процессе.

[vologodski.livejournal.com]

Да, ещё и обосновывают, кто будут выгодоприобретателями этой "революции" -

"Пятая колонна Навального и госдепа США (http://informachina.ru/pablics/2129-pyataya-kolonna-navalnogo-i-gosdepa-ssha.html)"

"Угроза цветной революции 2.0 в России. (http://informachina.ru/pablics/1871-ugroza-cvetnoy-revolyucii-20-v-rossii.html)"

[irbis-s.livejournal.com]

Странные. Им говорят: давайте жить честно и по закону, а они отвечают: Россия может жить только на беззаконии и лжи, иначе всем песец и миллионы скатятся в нищету.

Если по мнению охранителей, для сохранения страны нужна ложь и подтасовки, а требование закона и справедливости обязано сломать страну - либо у них серьезные проблемы с головой, либо они просто врут.

[alexander chirvony (from livejournal.com)]

Еще один пример, как можно приписать оппоненту заведомую чушь, а потом с блеском развенчать ее.
Поясню.

>Им говорят: давайте жить честно и по закону
Нет, говорят совершенно иное: "Путин должен уйти". Говорят это, что характерно, не на основании законов, а просто потому, что так хочется. Потому что Путин - бяка.

>а они отвечают: Россия может жить только на беззаконии и лжи
Нет, отвечают совершенно иное: ну вот Путин уйдет, а на его место кто? Навальный, который даже в партии никакой не состоит? Явлинский? Немцов? Собчак? Выборы были подделаны, говорите? Ну пускай подделаны, но вы-то вообще предлагаете насильственное свержение строя, это что, пример "истинной демократии" в пику нехорошему тоталитаристу Путину?

Если еще проще: Путин - плохой. И Медведев - тоже плохой. И вообще вся власть плохая, ужасная просто. Уже давно нет выбора между хорошими политиками и плохими политиками. Есть выбор между плохими и очень плохими.

Если совсем просто, наглядный пример. Не знаю, как у вас, но на Украине функции общественного транспорта выполняют в основном маршрутки, в виде "Газелей" или "Спринтеров". Брать пассажиров на стоячие места водителям запрещено, но они все равно их берут. Плохо это? Плохо. А людям ехать надо? Надо. А большего количества маршруток, чтобы возить только сидячих, нет. Так что "по закону и справедливости" пусть идут пешком. То же самое и здесь - если оставить нынешнюю ситуацию как есть, она останется плохой и будет медленно ухудшаться. А если побежать за Немцовым и прочими на митинги - она ухудшится резко и надолго. Что на мой взгляд, гораздо хуже.

Примерно так.

[irbis-s.livejournal.com]

>Нет, говорят совершенно иное: "Путин должен уйти". Говорят это, что характерно, не на основании законов.

Кто так говорит? Не в частном порядке болтает, а официально? Это есть в резолюции митинга коммунистов? Нет. Может быть, это есть в резолюции митинга на Сахарова? Тоже нет. Зачем выдумывать?

>Нет, отвечают совершенно иное: ну вот Путин уйдет, а на его место кто?

Тот, кто будет избран на демократических, честных выборах. Я за Зюганова. Но пусть будет Миронов, пусть даже Путин, если народ действительно изберет его снова. Немцов и Явлинский, кстати, шансов на честных выборах не имеют, у них поддержка в считанные проценты.

Главное - президент (и Дума) должны быть избраны честно. Они должны знать, что народ имеет возможность и право сменить их на очередных выборах.

>вы-то вообще предлагаете насильственное свержение строя

Мы предлагаем честные выборы. Не надо говорить неправду и приписывать ее мне.

>Так что "по закону и справедливости" пусть идут пешком. То же самое и здесь

Собственно, мы вернулись к тому же. Мне нужны закон и справедливость, вам - подтасовки и Путин у власти. А то придет страшный Немцов с рейтингом аж целых полтора процента.