kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Этот текст, если не ошибаюсь (точнее, фрагемент из воспоминаний одного из немногих уцелевших Романовых) сначала запостила верная путинка Потупчик, а потом пошли уже перепощивать охранители:

Великий Князь Александр Михайлович Романов.

...РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ...

" Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы 'красная опасность' исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер, или авантюристами типа Савинкова и Азефа.
Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых...
Или же выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы.
Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных званий, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др.общественных деятелей, живших щедротами Империи.

Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами.

Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.
Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу?
Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии?...


Идея в том, что события 1917 года (помните, недавно вспоминал о том же годе и главжулик из Кремля - вот ведь как, как же они боятся, до сих пор ночами им снится, видать) есть результат верхушечных интриг, а вот мол со всем остальным царь-батюшка справился бы.

Великий князь же между прочим а) показывает, что он так ничего и не понял,  называя Ленина и Плеханова террористами б) по своей глупости путает причины со следствиями: лихорадочные игры и реальная возня придворной камарильи или прочей элитошушеры были следствием того тектонического гула, который они слышали снизу - и который не слышал царь со своей супругой: "Россия, простой народ нас любит", всерьез принимая устроенные МВД торжественные манифестации за действительную всенародную любовь.

Не мог удовлетворить царь нужды и рабочих и крестьян. Потому что их нужда была воля, земля и мир. И в этот набор Романовы не входили.

Date: 2013-11-25 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
И не будем забывать, что Александр Михайлович был знатнейшим ворюгой и казнокрадом. Впрочем, как и большинство его родственников - великих князей.

Date: 2013-11-25 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Не могли бы вы привести конкретные факты, уличающие Александра Михайловича в воровстве? В противном случае позвольте считать вас треплом.

Date: 2013-11-25 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arbaletfire.livejournal.com
Не хватает ятей и эсаний на конце, для полноты претензии.

Date: 2013-11-25 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
В какой-то мере это верно и для нынешних царей, если вспомнить конфуз Путина с "осетинской девочкой".

Date: 2013-11-25 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kpt-flint.livejournal.com
А шо то был за конфуз?

Date: 2013-11-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Cначала про-правительственное ТВ соорудило фальшивку для российских зрителей, исказив интервью очевидца на американском Fox News, а потом Путин высказался так, будто фальшивка реальна - причем высказался в интервью другому американскому каналу перед американскими зрителями, которые могли видеть только оригинал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D0%90%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9)

(no subject)

From: [identity profile] kpt-flint.livejournal.com - Date: 2013-11-25 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2013-11-25 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Конкретнее про Александра Михайловича:
- нагрел руки на знаменитой "концессии Безобразова" в Маньчжурии (что привело в итоге к русско-японской войне);
- будучи адмиралом, прикарманил огромные суммы, которые должны были пойти на постройку военных кораблей;
- во время первой мировой войны. пользуясь "сухим законом", нажил состояние на торговле спиртным.

Прекрасный был человек, просто прекрасный.

Date: 2013-11-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Живая иллюстрация собственных тезисов :-)

Date: 2013-11-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Но этот ещё относительно "приличный":
- высочайший шеф русского военного флота Алексей Александрович, дядя царя, присвоил миллионы из казённых сумм флота и красного Креста. Современник писал: "В карманах честного Алексея уместилось несколько броненосцев и пара миллионов Красного Креста, причём он весьма остроумно преподнёс балерине, которая была его любовницей, чудесный красный крест из рубинов, и она надела его в тот самый день, когда стало известно о недочёте в два миллиона".
Николай Константинович, 24-летний полковник, ещё при Александре 2 ухитрился стать "гнусно прославленным" из-за того, что воровал не из казны. а из дома.
В Зимнем дворце у императрицы Марии Александровны после вечерних семейных собраний стали пропадать драгоценности. Из Мраморного дворца, резиденции князя Константина Николаевича, исчезли очень ценные изумрудные серьги. В том же дворце из семейной иконы кто-то выковырял крупные бриллианты...
Довольно быстро выяснилось, что все эти кражи совершил молодой великий князь, дабы достойным образом содержать американскую кафешантанную певичку и танцовщицу Фанни Лир...

Слёзы просто на глаза наворачиваются и очень хочется похрустеть французской булкой, которую мы потеряли...

Date: 2013-11-25 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Вранье от начала до конца.

Date: 2013-11-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Гугель и воспоминания великой княгини Ольги Александровны Романовой-Куликовской (родной сестры Николая 2) в помощь.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2013-11-26 03:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
http://u-96.livejournal.com/988259.html

Скандально-известная концессия Безобразова и Ко.

29 августа 1896 г. Владивостокский купец Бриннер приобрел у корейского правительства лесную концессию в районе реки Ялу сроком на 20 лет. Эта концессия распространялась на бассейны двух рек – Тумени и Ялу – вдоль всей Северной Кореи от моря до моря, т.е. на 800 верст. Держатель концессии получил право строить там дороги, проводить телеграф, возводить здания, содержать пароходы и т.д., так что становился на все 20 лет фактическим хозяином Северной Кореи. Но план Бриннера собрать капитал для эксплуатации концессий не оправдался, и он задумал концессию продать. Узнав о поступлении концессии в продажу, бывший кавалергард Александр Михайлович Безобразов решил провернуть грандиозную аферу, перекупить концессию у Бриннера и стать мультимиллионером. ...В результате в числе пайщиков-концессионеров оказались Великий князь Александр Михайлович, министр двора и уделов (т.е. де-факто управляющий личными доходами Е.И.В.) граф И.И. Воронцов-Дашков и сам Николай II... Когда подробности этой авантюры попали в печать, грянул скандал...

Как, достаточно патриотичный источник?

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2013-11-25 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-razors.livejournal.com
"Царь сумел бы удовлетворить"
Неа, не смог бы. А вот Распутин бы смог =)

Date: 2013-11-25 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>есть результат верхушечных интриг, а вот мол со всем остальным царь-батюшка справился бы.
-
Первая революция, когда армия еще не совершенно разложилась, есть результат тех самых интриг. Сумел бы Н2 справится с нарастающим кризисом в экономике и армии - не факт. С учетом того, что творилось в армии (снарядный голод, обычный голод, новости из деревни итд) - ну, произошло бы отречение не зимой, а летом-осенью, ну приехал бы Ленин не в апреле, а в сентябре - до конца войны оставался еще год серьезных боев.

Date: 2013-11-25 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
про расстрел рабочих в Златоусте в 1895 слышали?
про то, что аграрные волнения начались в 1903-м слышали?

Date: 2013-11-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
я что - супермиптер ? конечно не слышал. и про то, что волнения шли на селе до 1906-1907 ничего не знаю. И о бунте в туркестане в 1916 году ничего и никогда не знал.

вопрос о другом, о комплексе происходивших проблем. Да, эсеры с их программой пытались оседлать протест масс, в том числе. Но они же выступили и за продолжение войны, и тормознули свою же программу по земле, и тормознули июльскую демонстрацию, и Корнилова. результат - день 7 ноября .

Date: 2013-11-25 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Снарядный голод в конце 1916?

Date: 2013-11-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Транспортный. Если выпуск снарядов как-то рос, то логистика, причем особенно на последней миле (по современным терминам) просела.
Правда, просело снабжение вообще - Павлов пишет, что в армии к осени 1916 начался чуть ли не голод, имелись случаи цинги.
Edited Date: 2013-11-25 06:03 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com - Date: 2013-11-26 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-11-26 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-11-28 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
вот тебе и на. Уже и в армии РИ голод.
и сколько же русачков сдохло?

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2013-11-27 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2013-11-27 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян

А Путин?

Date: 2013-11-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Пока цены на сырье позволяют - может.
Опять же - рабочих и крестьян можно искусственно опускать - чем и была вся культурная политика страны начиная с "Перестройки".

(no subject)

From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com - Date: 2013-11-25 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-11-26 04:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ежели-б царь-батюшка удовлетворил интересы рабочих и крестьян (если предположить, что такое возможно), то его немедленно б удавили свои собственные князья да дворяне - как это было несколько раз, когда царь пришёлся не по нраву дворянству.
А рабочие всё равно после 1905 года не оценили бы - не поверили.
Такшта царь-батюшка предпочёл удоалетаорять интнресы помещиков. Правда на этом пути и случилась с ним попа 1917 года.

Date: 2013-11-25 08:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Екатерина Алексеевна, которая С. Ангальт-Цербская и которая была гораздо умнее своего незадачливого прапрапраправнука как-то откровенно заметила: "Я бы освободила крестьян. Но боюсь, что обиженные дворяне-помещики повесят меня раньше, нежели облагодетельствованные крестьяне прибегут меня спасать".
Во времена Екатерины дворянство представляло собой относительно сплоченную и реальную силу, а также опору трона. Во времена ее потомка это была в основном грязная пена непонятного предназначения, сдуть которую практически смог даже февраль 17-го.

(no subject)

From: [identity profile] asox.livejournal.com - Date: 2013-11-26 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Интересные высказывания Александра Зиновьева в 2002 (!) году "по теме": http://youtu.be/AZEaeilHy6A?t=18m27s

Date: 2013-11-26 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> Не мог удовлетворить царь нужды и рабочих и крестьян. Потому что их нужда была воля, земля и мир. И в этот набор Романовы не входили.

Если бы только царь не смог, так ведь это в принципе невозможно.

парадокс Кондорсе́ — парадокс теории общественного выбора, впервые описан маркизом Кондорсе в 1785 году.

Он заключается в том, что при наличии более двух альтернатив и более двух избирателей коллективная ранжировка альтернатив может быть цикличной (не транзитивна), даже если ранжировки всех избирателей не являются цикличными (транзитивны). Таким образом, волеизъявления разных групп избирателей, каждая из которых представляет большинство, могут вступать в парадоксальное противоречие друг с другом.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios