kommari: (USSR)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-02-07 03:45 pm

пост в "Историю КПСС"

1961. Речь писателя В.А.Кочетова на XXII съезде КПСС.

В связи с начинающейся двухнедельной катастрофой я уйду, наверное, полностью в глубины советской истории, которая мне интереснее, чем достижения мировой фармацевтики.

Это очень любопытная речь железобетонного сталинюги. Учитывая, что это был абсолютно антисталинский съезд, что именно на нем было принято решение убрать ИВС из Мавзолея, и что каждый выступающий ритуально одобрял это решение и так же ритуально пинал Сталина и антипартийную группу (несколько таких речуг я потом тоже запощу). Всеволод Анисимович - чуть ли не единственный, хотя не проверял постранично, все-таки стенограмма съезда - три толстых тома - умудрился ни разу не произнести фамилию "Сталин".

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2014-02-07 02:29 pm (UTC)(link)
Образцово бессодержательная речь номенклатурного андроида.

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2014-02-07 02:41 pm (UTC)(link)
"Книги пишут в основном хорошие хотя попадаются и не очень".
Неужто остальные речи ещё менее любопытные?

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2014-02-07 02:48 pm (UTC)(link)
Всякий советский начальник обладал свойством ЧАСАМИ говорить ни о чём.

В СССР издавалсь книги - по истории, политике, философии и пр. - сотни страниц абсолютно бессодержательнх текстов. Молодёжи трудно поверить, что такое возможно. А мы среди этого жили.

[identity profile] exshvonder.livejournal.com 2014-02-07 03:01 pm (UTC)(link)
Вы, собственно, не понимали ни формы, ни содержания. Это закономерно и сразу заментно.

Вам бы для сравнения послушать испаноязычные образцы ораторского искусства.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-02-07 09:02 pm (UTC)(link)
Да с кем вы спорите! Это же шизоид и фомэнокид пионэр-пионэр! Лечение -только плюмбумотерапией

(Anonymous) 2014-02-07 03:38 pm (UTC)(link)
Особенно любопытно это читать, прослушав хотя бы одно из перманентных (как революции у ЛДТ) выступлений о. Гундяева. Содержательность, она же духовность, она же новационность вкупе с традиционностью, облеченные в немыслимые словесные кружавчики... Таки коротЕнько, минут на 30 каждое. Даже о регламенте никто не решиться напомнить, как на каком-то, прости ТНБ, съезде...
Слушатели в массе своей слушают и очумевают!

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-07 05:51 pm (UTC)(link)
ну так гундяй советскую школу прошёл как раз.

[identity profile] asox.livejournal.com 2014-02-07 10:48 pm (UTC)(link)
А Лунтик или .аныйнасрал?
А наши драгоценнейшие либерасты?

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-08 05:57 am (UTC)(link)
ну это в основном перестроечное поколение уже - в церковной среде аналогами будут кураев с чаплиным.

[identity profile] asox.livejournal.com 2014-02-08 07:12 am (UTC)(link)
Постперестроечное в этом смысле - совсем без мозгов.
Либеральный воляпюк способствует кардинальному разжижению мозговой ткани.

[identity profile] marina mnishek (from livejournal.com) 2014-02-07 05:09 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что сейчас книги стали жутко содержательные? Юморист, хлеще Петросяна...
Сейчас такие книги, что их даже в руки брать противно - не то, чтобы читать.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2014-02-08 09:11 am (UTC)(link)
А разве сейчас книги не советские люди пишут?

Но сейчас советские утратили возможность тотально давить конурентов. Хотя опять пытаются возродить любимую советчину.

[identity profile] alexandr3.livejournal.com 2014-02-07 05:16 pm (UTC)(link)
"В СССР издавалсь книги - по истории, политике, философии и пр. - сотни страниц абсолютно бессодержательнх текстов. "

Ну там труды академика Янина, Льва Гумилева....

Не зря Льва Гумилева нацдемшиза до сих пор ненавидит....

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2014-02-07 07:54 pm (UTC)(link)
Ну не знаю как нацдемшиза, а профессионалы про труды Льва Гумилёва замечают следующее
"обсуждаешь книжку Гумилева со специалистом по Древней Руси, он говорит - мол, замечательная книжка, такой новый взгляд, такая эрудиция, такие перспективы открываются... Только вот насчет Руси он немного напутал, такой-то князь не мог делать то-то и то-то, поскольку жил веком позже... и т. д. Потом обсуждаешь со специалистом по степным культурам, он тоже восхищается гениальностью автора, смелостью и стройностью всей концепции... но вот с кочевниками он напутал, это племя в тех местах тогда еще не появилось, а такой-то обычай как раз у степняков не отмечен, да он и вообще невозможен при их укладе потому-то и потому-то; это уж потом, когда они на землю осели, они его переняли у тех-то и тех-то... И так с кем ни поговори, все считают, что книга в целом гениальная, но вот в той конкретной области, которой занимается сам говорящий, ей верить нельзя."

[identity profile] alexandr3.livejournal.com 2014-02-07 08:14 pm (UTC)(link)
А вот Хантингтон у Льва Гумилева заимствовал многое. Причем ссылки забыл дать....

[identity profile] asox.livejournal.com 2014-02-07 10:51 pm (UTC)(link)
Всякий советский начальник обладал свойством ЧАСАМИ говорить ни о чём.

Йа правельно понемайу, што речи политиков, функционеров и менеджеров в Вашем новом отечестве - исключительно конкретны и информативны?

[identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com) 2014-02-07 02:58 pm (UTC)(link)
Малахова давно слышал? Вон сейчас при духа с олимпиадой по зомбоящеку - все советские номенклатурщики отдыхают.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-02-07 02:37 pm (UTC)(link)
Зато много раз упомянул в положительном смысле Хрущёва.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-02-07 06:47 pm (UTC)(link)
а пинок культу личности вы не заметили?

[identity profile] altair-k.livejournal.com 2014-02-07 02:42 pm (UTC)(link)
Забавно из сегодняшнего дня видеть упоминание в одном ряду Анатолия Рыбакова и Ивана Стаднюка.
А что за наезд на тех, кто пишет "о временах новгородской Марфы Посадницы"? Интересно, кого он имел в виду. До балашовской "Марфы Посадницы" еще лет 10 оставалось.

[identity profile] alexandr3.livejournal.com 2014-02-07 05:18 pm (UTC)(link)
Роман был "Иван Третий" хороший - вот только автора подзабыл...

[identity profile] altair-k.livejournal.com 2014-02-07 05:43 pm (UTC)(link)
Валерий Язвицкий. Но он к тому времени уже умер.
Может быть Валентина Иванова имел в виду. "Русь изначальная" и "Русь великая" ещё не вышли, но "Повести древних лет" уже были, а там как раз про Новгород, хотя и задолго до Марфы Посадницы.

[identity profile] eh49.livejournal.com 2014-02-07 03:51 pm (UTC)(link)
Всеволод Кочетов «Чего же ты хочешь?»: http://www.litmir.net/bd/?b=61736

Евгений Попов. Всеволод Кочетов как предтеча концептуализма: http://magazines.russ.ru/october/2004/8/popov7.html

[identity profile] marina mnishek (from livejournal.com) 2014-02-07 05:11 pm (UTC)(link)
Хорошая книга, кстати, "Чего же ты хочешь?" В советскую юность она, может быть, и показалась бы мне немного занудной, зато теперь читаешь и понимаешь - что ни слово, то правда. Причем наболевшая у автора.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-02-07 05:35 pm (UTC)(link)
Ага. А уж "Тля" Вани Шевцова так просто классика. Только вот вопрос: какого жанра?

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-07 05:54 pm (UTC)(link)
помнится лет 20 назад кто-то определил творчество шевцова как советский кэмп.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-02-07 06:00 pm (UTC)(link)
А что такое кэмп? Мне лишь известно, что это слово означает лагерь по-английски, но с жанром таким я не знаком.

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-07 06:03 pm (UTC)(link)
Это не жанр, а скорее стиль. Китч, обретающий самостоятельную эстетическую ценность.
http://ec-dejavu.ru/c-2/Camp.html

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-02-07 06:07 pm (UTC)(link)
То есть, что-то вроде конфетной обертки с репродукцией известной картины Шишкина? Пожалуй. Но писанина Шевцова не сводится к этому целиком.

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-07 06:12 pm (UTC)(link)
нет, это не репродукция, но оригинальное произведение, укоренённое в вульгарной эстетике, не пародийное, однако за счёт парадоксального сочетания серьёзности и перехлёстов выходящее на новый уровень и тем самым приобретающее самостоятельную ценность.

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-02-07 06:16 pm (UTC)(link)
Ну, в таком случае, и "Чего же ты хочешь?" проходит по тому же разряду. Я бы, правда, уточнил, что ценность таких произведений является величиной со знаком минус.

[identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com) 2014-02-07 06:19 pm (UTC)(link)
>и "Чего же ты хочешь?" проходит по тому же разряду

Пожалуй. И беловский "Всё впереди". И мемуарные романы Ивана Дроздова.
насчёт ценности - ну они же до сих пор влияют на современных авторов - на сорокина, масодова.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-02-07 09:07 pm (UTC)(link)
Там показана "скотская тучность" гуманитарно-чувственных буратин из советской интеллигенции. Ее бы надо сделать настольной книгой в будущей Академии ККК -Красного карательного корпуса

[identity profile] tantalus2.livejournal.com 2014-02-07 10:59 pm (UTC)(link)
Да-да. Если бы еще там наблюдался хоть малейший проблеск литературного дарования. Но, увы...

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-02-08 05:29 pm (UTC)(link)
Так это ж бытописательский роман - много ли таланта у Боборыкина или Диккенса?

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2014-02-07 06:29 pm (UTC)(link)
Недолюбливаю этого Кочетова как и большинство авторов взлетевших на волне ''соцреализма'',но всё таки он он пытался хотя бы изображать личную позицию,а не изгибался вместе с генеральной линией !

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-02-07 06:46 pm (UTC)(link)
в первом же абзаце свирепый сталинюга дважды сделал ку перед Никитой Сергеевичем.
Не удивительно что Никита их не боялся.

[identity profile] meshock86.livejournal.com 2014-02-08 05:02 am (UTC)(link)
Зато вон как красиво сказал: "ломая сопротивление догматиков и фракционеров, безудержных раздувателей кадила культа личности, ветер революционных, ленинских преобразований освежил всю общественную жизнь нашей страны, а с нею, конечно, и атмосферу в литературе, в искусстве".