почитать нечево

[kommari]

Снова Йуля (у меня к ней особый счет, считайте персональным заскоком):

"Вот, позавчера я сидела с археологом, который в прошлом году еще копал в Сирии. Он копал в Сирии много лет. Он копал поселения IV-го даже тысячелетия. Он ни разу не чувствовал ни малейшей опасности. У него были замечательные сирийские рабочие, которые никогда не молились. Вот, можно себе представить, где сейчас эти замечательные маленькие сирийские рабочие?

И когда я говорила с этим археологом... А я его спросила «А вы арабский знаете?» Он сказал «Конечно, знаю». И он мне дальше сказал после этого очень страшную фразу. Он сказал: «Но, понимаете, Юля, на нем нечего читать». Потому что, вот, на английском есть, чего читать, на французском есть, чего читать. И мне стало очень страшно, потому что я стала думать, что мы деградируем в том направлении, когда...

Вот, в XIX веке на русском было, чего читать – Толстого и Достоевского. Мы деградируем в том направлении, благодаря в том числе и нынешнему режиму, когда на ответ на вопрос «а вы русский знаете?» кто-то пожмет плечами и скажет «Ну, вы знаете, да, но на нем нечего читать. А что на нем читать? Книгу Мединского? Книгу Николая Старикова?»

Я не знаю, насчет арабов. Подозреваю, что и тут наша мадам Стрелка О. ошибается - человеческая натура все-таки такова, что:

"Дайте дописать роман.
До последнего листочка.
И пока еще жива.
Роза красная в бутылке,
Дайте выплеснуть слова,
Что давно лежат в копилке..."

Но вот что касается этого вашего русского языка.

У меня в читалке несколько сот книг - исторических, сборников документов советской истории, переводных на русский НФ романов, русской и переводной - на него же - нонфикшн, даже несколько книг из серии "Как научиться левитировать, телепортироваться и гнать самогон за 10 уроков". Не скажу, что в восторге от современного русского худлита, но периодически прочитываю что-то из него, от Прилепина до Быкова.

Количество же скачанных книг на русском таково, что, чтобы их прочесть, мне нужно примерно 200 лет чистого времени - это прикинул как-то. То есть приходится беспощадно ограничивать себя и отказываться от чего-то - например, от переводных триллеров, которые бывают очень неплохи (Дивер, Ли Чайлд).

Да, и писательницы Ю.Л.Латыниной в этих гигабайтах скачанных книг нету. Она как раз в группе Мединский, Стариков, Нарочницкая, Фоменгоносовский.

Comments

[pravdorub-russ.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=0euSGepMZf0
«В Эстонии демократические реформы прошли успешно, так как русское быдло было лишено права голоса»

[ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)]

Ну, по правде сказать, Золотой век русской литературы закончился и пока нового на горизонте не видно.

[kommari.livejournal.com]

Тем не менее совокупный культурный продукт на русском (включая переводы) огромен.

[exshvonder.livejournal.com]

Это говорили непрерывно начиная, наверное, со смерти Пушкина.

[zimopisec.livejournal.com]

Его много. Разного, от вполне читабельного до более-менее выдающегося ( и да, йулю я честно попытался прочитать, но обломался)
А великая проза и не рождается в эпоху перемен. Ей нужен устоявшийся фон.

[proseka199.livejournal.com]

А что (кого) именно Вы называете "золотым веком"? В узком смысле "золотой век" - это вроде как Пушкин и Ко. Еще принято говорить о "серебряном веке". А советская - даже в смысле "антисоветская" :-)))) литература - она как?

[und333.livejournal.com]

Глупость же явная - только к нескольким современным авторам апеллировать.
На русском есть абсолютно вся сколько-нибудь значимая мировая классика. Причем в качественных переводах.
Тот же украинский в этом плане крайне беден. Если в пару к украинскому не выучить русский (ну, или английский), останешься на примитивном уровне.
В этом плане, кстати, языковая проблема на Украине реально затрагивает русскоязычное население. Русский, потратив силы и время на изучение украинского, не получает НИЧЕГО. Поэтому только искусственными ограничениями (хочешь в вуз - учи мову) можно как-то продвигать украинизацию.

В России проблемы с языками меньшинств отсутствуют, потому что русский как второй (или даже как первый) язык осваивается естественно, как язык, открывающий большие возможности. Не обязательно сильно "продвинутые", хотя бы в рамках массовой поп-культуры появляется возможность смотреть не один телеканал, а много. Ну там, мультики всякие еще смотреть, в World of Warcraft играть и т.п.

[kommari.livejournal.com]

Все правильно.
Я знал еще в советские времена людей, которые учили польский, чтобы читать в подлиннике Лема.
Я финский во многом выучил из-за того, что на нем существует огромный пласт разной литературы очень неплохого уровня, плюс часто переводится что-то быстрее, чем на русский.

[Александр Коровников (from livejournal.com)]

>>Тот же украинский в этом плане крайне беден. Если в пару к украинскому не выучить русский (ну, или английский), останешься на примитивном уровне.

Ну не хотели учить украинский, будут учить башкирский. Там же такой культурный пласт открывается.

"Дети украинских беженцев, находящихся на территории республики Башкортостан, в школах будут изучать башкирский язык, сообщает агентство «Башмедиа» со ссылкой на заместителя главы администрации Уфы Сынтимира Баязитова.

Согласно закону «об образовании» республики, башкирский язык является обязательным предметом для изучения в школах, находящихся на территории региона. Таким образом, все учащимся без исключений он преподается в учебных заведениях."

[babs71.livejournal.com]

>Да, и писательницы Ю.Л.Латыниной в этих гигабайтах скачанных книг нету.

Зря. Юля когда-то писала совершенно роскошную фантастику. Почитайте ее "Вейский цикл" - стоящая вещь. Другой вопрос, что она уже давно скурвилась (что с учетом ее таланта довольно огорчительно).

[kommari.livejournal.com]

Я в свое время не прочел (не только Вы ее раннюю НФ хвалите), а сейчас уже не пойдет - будет слишком давить послезнание. Так что увы.

[set-o-lopata.livejournal.com]

Да, все правда, Вейский цикл читан и перечитан много раз. До сих пор стоят на полке бумажные книжки, купленные в 90-х.

[zimopisec.livejournal.com]

Ниасилил, честно говоря.

[int19h.livejournal.com]

Вся её идеология в Вейском цикле уже присутствует в полном объеме, кстати.

Что не отменяет таланта и удовольствия от прочтения.

[exshvonder.livejournal.com]

Насчет арабской литературы мадам, как обычно, врёт.

Пробегало про египетскую литературу у Колобка, а вот в википедии:

До потрясений в арабском мире существовала поговорка: «Египет пишет, Ливан публикует, Ирак читает». История литературы современного Египта насчитывает целый ряд талантливых прозаиков, драматургов и поэтов. Особенно следует выделить Нагиба Махфуза (лауреат Нобелевской премии по литературе), Аля аль-Асуани (автор нашумевшего бестселлера «Дом Якобяна» 2003 года выпуска), Хасана Тауфика, Мухаммада Хусейна Гейкеля (Хайкала), Луи Авада и других.

У самого что-то уже отложено с флибусты, но сейчас нет желания читать художественную литературу.

[vlkamov.livejournal.com]

мадемуазель

"благодаря в том числе и нынешнему режиму"

[gerat.livejournal.com]

Вопрос нужно ставить шире: "А сейчас люди читают хоть что-то, даже то, что написали в 19-20 веке?".

Видео+компьютер полностью завладели досугом.

Если раньше в метро в основном читали книги, то сейчас "мажут пальцем на экране АйПэд".
И режим здесь не при чем.

[Александр Коровников (from livejournal.com)]

На экране айпэда очень удобно читать книжки в метро.

[moonwalker72.livejournal.com]

Я, кстати, заметил в метро - Старикова читают в основном люди немолодые. Хотя чего там читать? Наверное, картину мира цементируют.

[general-drozd.livejournal.com]

Есть мнение, что гражданин высказывает некую точку зрения на исторические события, которую тоже полезно знать и изучить. Хотя бы как часть картины.
И, я бы сказал, пишет он не так уж и плохо, при прочтении не возникает, как это сказать, утомления.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Некоторые женщины когда говорят "нечего надедь" не имеют ввиду, будто у них нет одежды. Они имеют ввиду, что у них нет современной, оригинальной одежды, которой завидовали бы другие женщины.

Вот и Юля Латынина намекает, что на русском в РФ не написано ничего, что было бы "на уровне".
Сборники документов советской истории разумеется интересны исследователям СССР в том числе зарубежным, но это нишевая литература.
Переводы на русский - это всё равно переводы. И в общем-то мало что переводится даже по марксизму.
Русский худлит мало кому интересен на Западе, да и сами россияне предпочитают худшие его образцы.

[kommari.livejournal.com]

Русский худлит отнюдь не отстой, при всей моей к нему антипатии в целом, а если мерять Толстым или Грэмом Грином, то и на Западе ничего такого нет.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Ну вот для примера, много ли в РФ написано и издано научной литературы про этнические конфликты в городах, про сегрегацию, про условные "Кондопогу" и "Западное Бирюлево" ?

А ведь актуальнейшие вопросы (для марксистов тоже).
В США и Европе на аналогичную тему - буквально завалы книг, в том числе с левых позиций.

[kommari.livejournal.com]

Кстати, довольно много в России издается книг, посвященных этнонацпроблематике. И с разных позиций.
Другое дело, что тиражи ничтожные.

То же, что левой литературы ничтожно мало - это отражение задницы, в котором левое движение в стране.

[serj-khan.livejournal.com]

Вера Камша на вашей читалке есть?
"Хроники Арции" и "Отблески Этерны".

[kommari.livejournal.com]

а стоит? (я серьезно)

[(Anonymous)]

Она права. В другом месте она эту мысль сформулировала подробнее, и, если отбросить ее личные закидоны, я не вижу, что на это можно возразить http://www.novayagazeta.ru/columns/63972.html В сухом остатке остаются две мысли - русскоязычная литература деградировала по сравнению с советским временем; причины этой деградации экономические. До антикапиталистических выводов она не доходит, но нам-то что мешает? По-моему, все так и есть - из самостоятельного центра, создающего культурный контент, русскоязычный мир превратился в глубокую провинцию, и то, что почти все самые интересные издания - это переводы, только свидетельствует об этом. Нам-то есть, что почитать, но вот предложить миру уже нечего. Исторически накопленный объем текстов никак не отменяет этой деградации последнего двадцатилетия.

[ruscommie.livejournal.com]

Йуля риальна идиотка.

Когда я был в Сирии, местные товарищи с гордостью говорили мне об огромных домашних библиотеках в каждой сирийской семье. Значительная часть книг была выпущена - кем бы вы думали? - советскими издательствами. Переводы мировой литературы на арабский, да. Благодаря культурно-просветительской помощи СССР сирийский народ смог ознакомиться с сокровищницей всемирной культуры.

[proseka199.livejournal.com]

>Вот, в XIX веке на русском было, чего читать – Толстого и Достоевского.

Вот как человек "прокалывается"-то. Ни Пушкина, ни Лермонтова, ни Гоголя, ни Тургенева...
Или это какой-то другой век, а не 19-й? :-)))))

Это "западоиды" любят Толстого и Достоевского ПРЕЖДЕ ВСЕГО.
А было время, когда и Белинский писал о том, что ставить рядом имена Жорж Санд и Гоголя значит оскорблять приличие и здравый смысл. В том смысле, между прочим, что Жорж Санд, мол, дело пишет, на общечеловеческом уровне, а писания Гоголя имеют, мол, чисто местное значение. (!!!!!)
И Николай Первый советовал Пушкину переделать его "Годунова" в роман наподобие Вальтера Скотта. Потому что искренне считал (и не только он в те времена), что Вальтер Скотт - это по-настоящему "круто"

[vlkamov.livejournal.com]

> Ю.Л.Латыниной в этих гигабайтах скачанных книг нету.
Видел дискуссию, там один - чувствуется - знаток тв-ва Стрелки О. говорил, что был момент когда Юля вдруг воспылала общечеловеческими убеждениями (он сказал: "продалась"), но написанное до этого - очень хорошая литература.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Вы этого историка знаете?
http://www.imrussia.org/ru/society/601
http://www.imrussia.org/ru/society/744