шумим

[kommari]

Оказывается, у Якобинца мегасрач случился по поводу фотографии из Донецка. Как в старые добрые ЖЖ-времена. Это приятно. Есть еще ягоды в ягодицах.

Вот я, как человек известный своей простотой ("прост как Правда"), всегда в случае сомнений и неопределенностей поступаю просто.

Беру любимых большевиков - от Ленина, Сталина, Троцкого до своего любимого безбашенного Гаврилы Мясникова, и ставлю мысленный эксперимент - ну а как бы они поступили в такой ситуации?

В данном случае у нас три варианта (что щедро, чаще бывает 2).

1. Поддержали бы Киев.
2. Сказали бы, сидя на диване: "Чума на оба ваших дома!"
3. Поддержали бы донецких (со всеми их тараканами).

Вариант 1.
Коломойского, нацистов из добровольческих батальонов, Порошенко, США поддержали бы? Я вас умоляю.
Зачеркнули.

Вариант 2.
Сидеть на диване было не в нравах данных вышеназванных товарищей. Вот уж в чем-чем, а в этом не замечены. Некоторые даже ставят это им в вину - как стремление сломать Историю об колено.
Вычеркиваем.

Вариант 3.
Собственно, ничего другого и не остается.
Полезли бы в пекло, старались бы внести социальную повестку, превращали бы геополитическую разборку в войну против капитализма за социализм. Тараканов бы не поддерживали.

Просто иначе они не могли. Не те люди были.

Кстати, ровно так же я считал, когда происходила Болотная.

Ну и про фотографии.

Comments

[bauris.livejournal.com]

Тут даже "мысленных экспериментов" ставить не надо:

[kommari.livejournal.com]

Да, Запад действительно удушает Украину, я согласен.

[bauris.livejournal.com]

Роль Запада в текущем конфликте сугубо миротворческая. Претензии могут быть разве только к недостаточному масштабу и оперативности этого миротворчества.

[cheshuyastick.livejournal.com]

>Роль Запада в текущем конфликте сугубо миротворческая.

Слишком толсто, право слово.

[bauris.livejournal.com]

Главное, правда.

[asox.livejournal.com]

Роль Запада в текущем конфликте сугубо миротворческая.

Ну да.
Примерно как на Ближнем Востоке - сначала вооружали будущий ИГИЛ, теперь вооружают "умеренную сирийскую оппозициб".
Запад всю зиму прикрывал убийц на Майдане и запрещал разгон этого бандитского гнезда.
Зато когда оне прорвались к власти, нарушив все договорённости - тут же признал их.
К сожалению для селюковых пузорезов, русские люди на Донбассе оказались немножечко более умелыми в вопросах ведения и не пожелали смириться со всяким гавном.

[bauris.livejournal.com]

>сначала вооружали будущий ИГИЛ

Сильно сомневаюсь, что средний возраст ИГИЛовцев позволяет им быть получателями помощи 1980-х гг.

>Запад всю зиму прикрывал убийц на Майдане

Нет, Запад не прикрывал Януковича и "Беркут", хотя и не давил на них чрезмерно даже после первых убийств и похищений протестующих в январе.

>Зато когда оне прорвались к власти, нарушив все договорённости

Во-первых, договоренность нарушил Янукович, сбежав из страны в женском платье. Во-вторых, интересно, какое дело рашкованам до февральских договоренностей, если РФ их не подписывала и субъектом их, соответственно, не являлась? Две другие высокие договаривающиеся стороны - ЕС и пришедшая к власти украинская оппозиция - претензий по этому поводу не имеют. Зато сами по себе договоренности, навязанные Януковичу со стороны ЕС и США, прекратили устроенное тогдашней киевской властью кровопролитие и позволили реализоваться прописанному в украинской Конституции народному суверенитету. Так что да, безусловно эта деятельность миротворческая.

>русские люди на Донбассе оказались немножечко более умелыми в вопросах ведения и не пожелали
>смириться со всяким гавном

С точностью до наоборот:

http://kommari.livejournal.com/2525028.html?thread=116086628#t116086628

Впрочем, как раз адекватные русские люди на Донбассе пошли в добровольческие батальоны, волонтеры-активисты и т. д. Словом, боролись наряду с украинцами с колорадским нашествием, как могли.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

И Восток тоже удушает.

Не бывает "хороших" империализмов и капитализмов.

[urrik81.livejournal.com]

РФ пытается продать Украине газ по 485.
Запад реэкспортом продает по 360.
Удушение прямо налицо, да.
Ну и запрет на импорт украинских товаров тоже конечно Запад ввел, а не РФ.

[mr-asbestos.livejournal.com]

а почему просто не признать, что ситуация изменилась и Ленин бы сейчас про нас этих слов бы не сказал? Ну, или что он в этом вопросе просто был не прав?

[bauris.livejournal.com]

Как раз сегодня, вероятно, Ленин сказал бы эти слова с удвоенной уверенностью. Все же царская Россия была обыкновенным, хоть и несколько отсталым, раннекапиталистическим государством своего времени, в то время как сегодня в политическом смысле украинская буржуазная демократия противостоит довольно близкому к фашизму строю РФ. Поражение этого квазифашизма от буржуазной демократии (желательно, конечно, не только украинской, но и мировой) в теории не только расчищает поле для левой идеи, которая в РФ ныне мертва, но и снижает риск глобального конфликта для всей этой прекрасной и разнообразной планеты.

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

прекрасной и разнообразной пакс американа, Вы хотели сказать?

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

и да, РИ была слабым звеном. но была.
РФ есть просто объект. то есть она не есть вовсе.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Да эту цитату Владимира Ильича сейчас выучили самые ярые антикоммунисты. ;-)

[misha-makferson.livejournal.com]

А записные антисоветчики называвшие советскую власть преступной и незаконной теперь полагают решение о передаче Крыма из РСФСР к УССР полностью законным и легитимным :-)

[dakarant.livejournal.com]

Ну, собственно, ополченцы Новороссии и стремятся к своей свободе. Роль Украины по отношению к ним - такая же, как роль России в контексте приведенной цитаты.

[bauris.livejournal.com]

Скорее наоборот: Майдан подал пример Востоку и протянул руку помощи: давайте строить новую Украину, без бандитов во власти, без хозяев и холуев. Люди на Востоке же испугались: как это можно - жить без Хозяина, без Праведного Сапога, решать что-то самим, пытаться определять свое будущее самостоятельно? И, поскольку старого пахана опустили и изгнали с позором - подались под нового, который только этого и ждал.

[supermipter.livejournal.com]

==Скорее наоборот: Майдан подал пример Востоку и протянул руку помощи: давайте строить новую Украину, без бандитов во власти, без хозяев и холуев.==
но только сместив всех ставленников востока, и не предложив их заменить честными людьми из Донецка, а поставив на их место своих людей.

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

допустим. поэтому их надо убить?.

[Игнат Худобяк (from livejournal.com)]

давайте строить новую Украину, без бандитов во власти... и тут же привел к власти бандитов. Не просто бандитов, а военных преступников.

Вы идиот.

[supermipter.livejournal.com]

Ну это как раз таки не обязательно и не во всех тех головах, которые про рабский менталитет вещают, существует - скорее наоборот, это слишком явно.

А я про поразившую меня связку "посмел сопротивляться тому, что я считаю правильным - значит, раб; согласился - свободная личность (и пофиг на внутренние мотивы, кого из любители поговорить про особую психологию украинцев интересуют те, кто приветствует майдан и учит украинский язык из конформизма; а я с таким дядькой общалась в жж то ли в феврале, то ли в марте, он так чудесно доказывал, что русский язык не притесняют ("нам вот в институте было неудобно переучиваться на преподавание на мове - но ничего, привыкли, это же нормально, мы в Украине ведь живём (тут можно много прекрасных аналогий привести)))"), а лозунги типа "Украина для украинцев" не означают ничего такого, я прям заслушалась его тогда).
http://supermipter.livejournal.com/301062.html?replyto=2882822

Человек из Севастополя пишет.

[bauris.livejournal.com]

"посмел сопротивляться тому, что я считаю правильным - значит, раб"

Ну, в данном случае это верно, поскольку украинская программа предполагала, что ватники могут и впредь оставаться в таковом качестве, верить дальше в загнивающую гейропу, австрийский генштаб, химиотрассы, русский мир и во что там еще верят в Крыму-ДНР-ЛНР, а российская программа - что любой человек, желающий в духе украинской программы взять себе политическую субъектность, является врагом государства, национал-предателем и может быть изгнан либо казнен.

[supermipter.livejournal.com]

==Ну, в данном случае это верно, поскольку украинская программа предполагала, что ватники могут и впредь оставаться в таковом качестве, верить дальше в загнивающую гейропу, австрийский генштаб, химиотрассы, русский мир и во что там еще верят в Крыму-ДНР-ЛНР==
вранье. Даже сверхлояльному днепропетровску до сих пор не дали ничего, ни капельки сверх того что он имел при Януке.

== национал-предателем и может быть изгнан либо казнен.==
угу. 25 сентября в Москве концерт Макаревича, 1 октября Лорак(25% украинской армии согласно подписанной ей бумаге)

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

да вообще-то надо. какбы всё немножко изменилось с тех пор-то.

[bauris.livejournal.com]

http://kommari.livejournal.com/2525028.html?thread=116105828#t116105828