![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariОказывается, у Якобинца мегасрач случился по поводу фотографии из Донецка. Как в старые добрые ЖЖ-времена. Это приятно. Есть еще ягоды в ягодицах.
Вот я, как человек известный своей простотой ("прост как Правда"), всегда в случае сомнений и неопределенностей поступаю просто.
Беру любимых большевиков - от Ленина, Сталина, Троцкого до своего любимого безбашенного Гаврилы Мясникова, и ставлю мысленный эксперимент - ну а как бы они поступили в такой ситуации?
В данном случае у нас три варианта (что щедро, чаще бывает 2).
1. Поддержали бы Киев.
2. Сказали бы, сидя на диване: "Чума на оба ваших дома!"
3. Поддержали бы донецких (со всеми их тараканами).
Вариант 1.
Коломойского, нацистов из добровольческих батальонов, Порошенко, США поддержали бы? Я вас умоляю.
Зачеркнули.
Вариант 2.
Сидеть на диване было не в нравах данных вышеназванных товарищей. Вот уж в чем-чем, а в этом не замечены. Некоторые даже ставят это им в вину - как стремление сломать Историю об колено.
Вычеркиваем.
Вариант 3.
Собственно, ничего другого и не остается.
Полезли бы в пекло, старались бы внести социальную повестку, превращали бы геополитическую разборку в войну против капитализма за социализм. Тараканов бы не поддерживали.
Просто иначе они не могли. Не те люди были.
Кстати, ровно так же я считал, когда происходила Болотная.
Ну и про фотографии.
Вот я, как человек известный своей простотой ("прост как Правда"), всегда в случае сомнений и неопределенностей поступаю просто.
Беру любимых большевиков - от Ленина, Сталина, Троцкого до своего любимого безбашенного Гаврилы Мясникова, и ставлю мысленный эксперимент - ну а как бы они поступили в такой ситуации?
В данном случае у нас три варианта (что щедро, чаще бывает 2).
1. Поддержали бы Киев.
2. Сказали бы, сидя на диване: "Чума на оба ваших дома!"
3. Поддержали бы донецких (со всеми их тараканами).
Вариант 1.
Коломойского, нацистов из добровольческих батальонов, Порошенко, США поддержали бы? Я вас умоляю.
Зачеркнули.
Вариант 2.
Сидеть на диване было не в нравах данных вышеназванных товарищей. Вот уж в чем-чем, а в этом не замечены. Некоторые даже ставят это им в вину - как стремление сломать Историю об колено.
Вычеркиваем.
Вариант 3.
Собственно, ничего другого и не остается.
Полезли бы в пекло, старались бы внести социальную повестку, превращали бы геополитическую разборку в войну против капитализма за социализм. Тараканов бы не поддерживали.
Просто иначе они не могли. Не те люди были.
Кстати, ровно так же я считал, когда происходила Болотная.
Ну и про фотографии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-19 06:16 pm (UTC)Ну да.
Примерно как на Ближнем Востоке - сначала вооружали будущий ИГИЛ, теперь вооружают "умеренную сирийскую оппозициб".
Запад всю зиму прикрывал убийц на Майдане и запрещал разгон этого бандитского гнезда.
Зато когда оне прорвались к власти, нарушив все договорённости - тут же признал их.
К сожалению для селюковых пузорезов, русские люди на Донбассе оказались немножечко более умелыми в вопросах ведения и не пожелали смириться со всяким гавном.
no subject
Date: 2014-09-19 06:51 pm (UTC)Сильно сомневаюсь, что средний возраст ИГИЛовцев позволяет им быть получателями помощи 1980-х гг.
>Запад всю зиму прикрывал убийц на Майдане
Нет, Запад не прикрывал Януковича и "Беркут", хотя и не давил на них чрезмерно даже после первых убийств и похищений протестующих в январе.
>Зато когда оне прорвались к власти, нарушив все договорённости
Во-первых, договоренность нарушил Янукович, сбежав из страны в женском платье. Во-вторых, интересно, какое дело рашкованам до февральских договоренностей, если РФ их не подписывала и субъектом их, соответственно, не являлась? Две другие высокие договаривающиеся стороны - ЕС и пришедшая к власти украинская оппозиция - претензий по этому поводу не имеют. Зато сами по себе договоренности, навязанные Януковичу со стороны ЕС и США, прекратили устроенное тогдашней киевской властью кровопролитие и позволили реализоваться прописанному в украинской Конституции народному суверенитету. Так что да, безусловно эта деятельность миротворческая.
>русские люди на Донбассе оказались немножечко более умелыми в вопросах ведения и не пожелали
>смириться со всяким гавном
С точностью до наоборот:
http://kommari.livejournal.com/2525028.html?thread=116086628#t116086628
Впрочем, как раз адекватные русские люди на Донбассе пошли в добровольческие батальоны, волонтеры-активисты и т. д. Словом, боролись наряду с украинцами с колорадским нашествием, как могли.
no subject
Date: 2014-09-19 07:18 pm (UTC)Казалось бы, причом tyt "средний возраст ИГИЛовцев", да и "80-е годы" тоже?
Нет, Запад не прикрывал Януковича и "Беркут"
Патаму, что они не были убийцами.
Во-первых, договоренность нарушил Янукович, сбежав из страны в женском платье.
Сбежав от убийц?
Каков мерзавец!
Во-вторых, интересно, какое дело рашкованам до февральских договоренностей
Видишь ли, чмошник, рашковане не видят перед собой стороны переговоров - только банды, котовые немедленно нарушить любые обещения, если их не приводить немедленно в чувство путём разбивания вкровь морды лица.
Зато сами по себе договоренности, навязанные Януковичу со стороны ЕС и США, прекратили устроенное тогдашней киевской властью кровопролитие
Вы про избиваемых майданутыми киевлан, несогласных с властью гандонов и гопоты?
и позволили реализоваться прописанному в украинской Конституции народному суверенитету.
Т.е. Вы считаете, что толпа бандитствующих ублюдков на майдане, избивающая все, не согласных с ней - это "суверенитет"? А пачиму тогда действия крымчан или донбассцев не являются проявлением народного суверенитера на Украине?
Впрочем, как раз адекватные русские люди на Донбассе пошли в добровольческие батальоны
Вы про фашистских убийц и карателей?
Словом, боролись наряду с украинцами с колорадским нашествием, как могли.
Прасти, зайка, надеюсь ты с понимаешь, что после подобных слов - тибя можно избивать вкровь до потери сознания - и это будет абсолютно этичным деянием?
Ну так, с чиста технической точки зрения?
no subject
Date: 2014-09-19 07:57 pm (UTC)Ну а когда еще Запад мог вооружать "будущий ИГИЛ".
>Патаму, что они не были убийцами.
Они и были убийцами для всех, кроме живущих в перевернутом мире обитателей Эрэфии. Майдан ответил им насилием с летальным исходом в значительно меньших объемах спустя почти месяц после первых причиненных ими смертей.
>Сбежав от убийц?
От ответственности за свои преступления, разумеется.
>рашковане не видят перед собой стороны переговоров
Так и вам втолковывают то же. Рашкованы не могут ни в дипломатию, ни в международное право, их уровень - это уровень понятий: там "банды", тут "банды". Бытие определяет сознание же.
>Вы про избиваемых майданутыми киевлан
Про избиения и расстрел на Институтской 18-20 февраля и более ранние убийства и похищения 22-25 января, жертвами которых стали около 100 человек ("Небесная Сотня").
>Т.е. Вы считаете, что толпа бандитствующих ублюдков на майдане, избивающая все, не согласных с ней
Я не считаю, что на Майдане были (во всяком случае в значимом количестве) "бандитствующие ублюдки", поскольку в отличие от вас вменяем. Да, это реализация народного суверенитета: свержение режима Януковича поддерживало более 2/3 населения страны, а на свободных и честных выборах президента Украины победил сторонник Майдана, в то время как "антимайданные" кандитаты Добкин и Тигипко набрали считанные проценты. Это и есть подтверждение тому, что на Майдане был осуществлен принцип народного суверенитета.
>А пачиму тогда действия крымчан или донбассцев не являются проявлением народного суверенитера
Потому что все их действия без вооруженной интервенции со стороны РФ исчерпали бы себя мирным путем в течение нескольких недель, после чего эта немногочисленная буйная вата пошла бы опохмеляться и успокаиваться. Что в общем почти прямым текстом признавали и присланные из РФ организаторы этих "действий" в лице Гиркина.
>Вы про фашистских убийц и карателей?
Не знаю таких.
>Прасти, зайка
"Прасти" (с), но не могли бы вы оставить свои словесные домогательства таким же выжившим из ума клавиатурным дятлам постклимактериального возраста?
no subject
Date: 2014-09-19 09:13 pm (UTC)Когда будущий ИГИЛ был "сирийским народом восставшим против диктатора Асада". А сейчас против ИГИЛа вооружают Аль-Кайду которая ныне действующий ИГИЛ выгнала из своих рядов за жестокость. Потом Аль-Кайда договорится с ИГИЛ (нуачо, общее же дело делают, разногласия тактические) и против них будут вооружать кого-то третьего, тоже естественно исламистов.
no subject
Date: 2014-09-19 09:20 pm (UTC)И кто сказал, что вооружали именно "будущий ИГИЛ", а не секулярную FSA или курдов.
no subject
Date: 2014-09-19 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-20 06:52 am (UTC)http://cdn.americanprogress.org/wp-content/uploads/2013/05/StructureAndOrganizationSyrianOpposition-copy.pdf
Как минимум на момент принятия решений очень даже была.
>прикрытие для тех же исламистов
Смысл?
>а если и был кто-то, то исламисты их уже сожрали
Это более вероятная версия, и в свете ее предыдущая догадка становится лишней сущностью без нужды. Кроме того, без поддержки извне их бы съели еще быстрее, и это ставит вопрос не об адресате помощи, а об ее недостаточном размере.
no subject
Date: 2014-09-20 09:10 am (UTC)Я не знаю, ты туп или подл - но современную историю знать надо хоть немножэчко.
Они и были убийцами для всех, кроме
Ну, Гитлер и Муссолини тоже были "приличными людьми для всего мира".
Убийца - это человек, совершающий убийство, некоторый поступок, независимо от мнения т.н. "окружающего мира".
Лжец - человек, который лжёт, это ты.
"Прасти" (с), но не могли бы вы оставить свои словесные домогательства таким же выжившим из ума клавиатурным дятлам постклимактериального возраста?
С пособниками фашистов будут разбираться те люди, которые окажутся рядом - строго по цивилизованным меркам. Никаких других процедур, кроме вышеописанных - цивилизованный подход не предусматривает.
no subject
Date: 2014-09-19 08:18 pm (UTC)совсем обнаглели.
==Впрочем, как раз адекватные русские люди на Донбассе пошли в добровольческие батальоны, волонтеры-активисты и т. д. Словом, боролись наряду с украинцами с колорадским нашествием, как могли.==
сейчас Киев их отблагодарит. Готов даже пари заключать.