kommari: (Lenin)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2016-07-28 01:50 pm

свезло

Вот Антон Иванович Первушин, человек, в излишней просоветскости совершенно незамеченный, в своей новой книге "Последний космический шанс", которую я просто рекомендую всем космофилам, и именно в бумажном виде, для серьезного потому что чтения с карандашом в руке, пишет:

"Современная Россия с учетом низкой эффективности ее экономики вряд ли была бы способна развить и поддерживать национальную космонавтику. Но нашей стране повезло – в наследство от Советского Союза она получила не только долги и международные обязательства, но и готовую космическую инфраструктуру: ракеты-носители и корабли, конструкторские бюро и заводы, полигоны и космодромы, центры подготовки космонавтов и управления полетами. То есть по факту осталась сверхдержавой. Но мало иметь статус сверхдержавы – этот статус необходимо поддерживать и укреплять. И вот тут Россия проявила неспособность сохранить и преумножить космическое наследство. Оно и понятно – экономические трудности переходного периода не позволяли развивать наукоемкие отрасли, началось разрушение производственных связей и технологических цепочек, деградация всего и вся. О положении дел в современной российской космонавтике ярче всего говорит один маленький факт: с 1991 года ни один межпланетный аппарат с российским гербом не покинул околоземное пространство. Советские гербы есть на Луне, на Венере и на Марсе, на гелиоцентрических орбитах – Россия не может похвастаться хоть чем-то сопоставимым. За минувшие двадцать лет наша космическая отрасль не жила, а выживала, используя исключительно советский задел, и результат уже сказывается – шумный скандал с потерей межпланетного аппарата «Фобос-Грунт» служит отличным наглядным примером. И если бы это был только один пример!

Поскольку причин для сворачивания космической деятельности в России более чем достаточно, и аналитикам они хорошо известны, уже не первый год ведутся разговоры, будто бы этот процесс неизбежен. Российская Федерация в ее современном состоянии может претендовать в лучшем случае на статус развивающегося государства, но никак не сверхдержавы. Делается вывод: не надо прыгать выше головы, космонавтика – игрушка для богатых и благополучных стран, следует смириться и прекратить расходовать средства на неумелые попытки сравняться по мощи с Советским Союзом."

А то тут иногда спорят с тем тезисом, что нынешнее ельцинопутинское образование продолжает жить на тех заделах, которые создал героический труд трех поколений советских людей.

[identity profile] apervushin.livejournal.com 2016-07-28 11:04 am (UTC)(link)
Спасибо за покупку. Всё же сама книга по своему настрою намного оптимистичнее, чем процитированный фрагмент.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2016-07-28 11:11 am (UTC)(link)
Это Вам спасибо за хорошую книгу.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-07-28 11:36 am (UTC)(link)
Гм. А леннскосталинское образования жило на заделе, созданном героическим трудом Романовых и Рюриковичей.

Такой-же неубиваемый тезис.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2016-07-28 11:43 am (UTC)(link)
Ну Романовы с Рюриковичами в космос явно не летали.

Хотя тут, конечно, можно возразить, что в СССР, например, интернета не было

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-07-28 11:44 am (UTC)(link)
Да, или еще чего придумать.

Любое такое утверждение - пропаганда, а не повод для размышлений.

[identity profile] jim-garrison.livejournal.com 2016-07-28 11:49 am (UTC)(link)
Проблема нормальных людей в том, что вокруг всякие ушибленные люди упаковывают нормальные тезисы с дикими.
Свободу и права с согласием на уничтожение страны; заслуги советского периода с отрицанием его провалов и отрицанием заслуг других периодов; необходимость суверенитета с несменяемостью властей и т.д.

[identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com 2016-07-28 12:03 pm (UTC)(link)
Опередили 8)

[identity profile] ascir.livejournal.com 2016-07-28 12:06 pm (UTC)(link)
Российская Федерация в ее современном состоянии может претендовать в лучшем случае на статус развивающегося государства, но никак не сверхдержавы. Делается вывод: не надо прыгать выше головы, космонавтика – игрушка для богатых и благополучных стран, следует смириться и прекратить расходовать средства на неумелые попытки сравняться по мощи с Советским Союзом."

Про космонавтику говорить не буду, ибо плохо разбираюсь в теме. Но вот что касается биологической науки, всё ровно так и есть. И да, я считаю, что лучше немногое сделать качественно, чем пытаться сделать всё и это всё сделать плохо. Качественно построенный нормальный обычный дом лучше, чем недоделанный и брошенный прекрасный дворец.

[identity profile] moonwalker72.livejournal.com 2016-07-28 12:15 pm (UTC)(link)
Уговорили. В кои то веки заказал книгу. Может Земле и правда грядущего Трисолярианского нашествия не хватает для, так сказать, рывка: как в энергетике, так и в синтетической биологии (переход к постлюдям).

[identity profile] ka-31.livejournal.com 2016-07-28 01:13 pm (UTC)(link)
а зачем тогда космодром "Восточный" и ракету "Ангара" строят? Явно не в связи с планами прекращения космической деятельности
Что касается межпланетных станций, то спорить трудно. Но справедливости ради и у СССР успехов в этом вопросе было поменьше, чем у США из-за отставания в электронике - дальше Марса даже теоретически летать не собирались. Ну и один серьезный научный аппарат для исследования Вселенной все же запустили в 2000-е - "Радиастрон" в 2011 г, хотя он конечно еще в СССР начинался

(Anonymous) 2016-07-28 01:30 pm (UTC)(link)
Ну в общем так и есть, всё за счет чего пока РФ сохраняет хоть какой то статус и терпимый уровень жизни - это эксплуатация наследства, созданного советскими трудящимися. И нефтепромыслы с трубопроводами, и весь аэрокосмос, и ядерно-энергетический потенциал, и просто города с инфраструктурой (медицина, образование) - всё короче. Это наследие устаревает морально и физически, но пока ещё служит. В принципе, самоочевидные утверждения, вроде "Лондон - столица Великобритании", спорить не о чем. После развала СССР НИЧЕГО серьёзно-значимого создано не было - это факт. Можно конечно придираться к частностям, что СССР тоже не с полного нуля поднялся, а стоял на фундаменте исторической России (присоединенных землях Сибири, привлеченных дореволюционных специалистах), но решающий вклад советских тружеников, превращение за считанные годы из аграрно-индустриального придатка во вторую научно-промышленную державу мира отрицать глупо. Те заслуги о которых пишет Автор - это прежде всего романтические 60-е годы, когда космические рекорды и наука ценились выше денег. Фактическое "признание" советской элитой Лунного приоритета (лидерства США в космосе, я сейчас не говорю о его истинности или ложности, а о политическом мотиве лидеров СССР) было "сделкой" - такой же как все разоруженческие договора. Попытка выйти из космической гонки, как и из гонки вооружений, с "сохранением лица", зафиксировав паритет и получив возможность направить деньги на народное потребление и другие экономические нужды. Потом естественно последовали "Союз-Аполлон, конвергенция, мирное сосуществование систем, Разрядка, Разоружение, Перестройка" итд по наклонной. Уже с 70-х в основном крутились на орбите, видимо по договоренности, чтобы новую гонку не провоцировать. Знакомые либералы обычно говорят "А вообще зачем этот космос, он же прибыли не приносит? И правильно что свернули космическую программу." В 60-х так не рассуждали даже американцы, они готовы были вкладывать астрономические суммы из бюджета ради того чтобы "опередить русских", эпоха Азимова, Кларка, Желязны, Брэдбери. Мир сильно изменился с тех пор, люди изменились, приоритеты изменились.

[identity profile] interier.livejournal.com 2016-07-28 01:46 pm (UTC)(link)
В свое время, для спасения Мира могли бы выпустить облигации, что ли. Да даже лотерею - и многие бы поучаствовали, а для потомков оставили бы документальный факт, что их отец, дед "поучаствовал" в российской космической программе. Но тут не экономические факторы, а политические - очень хотелось угодить заокеанским кукловодам.

[identity profile] skeptik2017.livejournal.com 2016-07-28 01:48 pm (UTC)(link)
У нас масса достижений помимо советских. Например, наши воры и жулики виртуозны. Самые классные!
Да, мы променяли экономику ракетных технологий на торговорядную. Но это показатель того, что мы можем быть как великими и первыми, так и наоборот! Вот наша грандиозность и широта!

[identity profile] wzfun.livejournal.com 2016-07-28 01:53 pm (UTC)(link)

Циолковский с Цандером откуда есть пошли? Из какой эпохи?

[identity profile] yserge66.livejournal.com 2016-07-28 02:18 pm (UTC)(link)
Не понял, какую отрасль оставила РИ в наследство СССР, что загибалась из-за неспособности СССР эту отрасль поддерживать? Производство лаптей не предлагать...

[identity profile] nick-55.livejournal.com 2016-07-28 02:23 pm (UTC)(link)
А можно ли романовские, например, МЭИ, МАИ, МИФИ, романовский ИФП или ЦНИИХМ, или романовский УМЗ предъявить в студию?:)

(Anonymous) 2016-07-28 02:32 pm (UTC)(link)
Как и Николай Кибальчич. Который ощутимо посодействовал, чтобы этих романутовых рюриквичей и Ко немножечко поубивать.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-07-28 02:41 pm (UTC)(link)
После демонстрации советского интернета - легко.

[identity profile] nick-55.livejournal.com 2016-07-28 02:44 pm (UTC)(link)
А никто и не говорит, что интернет - советского происхождения. Можно даже страшную тайну открыть - и бессемеровский и томасовский процессы придумали не в СССР:)

(Anonymous) 2016-07-28 02:44 pm (UTC)(link)
Ваш тезис надо бы ближайшему путино-медведевому окружению показать. Типа разных там ивановых с компашкой. Может у них хватит ума (хотя бы заднего) передать все это шефу на манер Буало, которого Луи № 14 попросил оценить его стихи. Хрестоматийный ответ Буало: "Для Вашего Величества по-истине в этом мире нет ничего невозможного! Вы захотели написать самые плохие стихи - и никто, кроме Вас, так блистательно не справился бы с этой задачей!!"

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-07-28 02:45 pm (UTC)(link)
Т.е. вы полагаете что институты и КБ изобрели в Красной России?
Даже не знаю чего и сказать.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-07-28 02:51 pm (UTC)(link)
Вот мне даже интересно - как вы из моей фразы сделали вывод о загибании этой отрасли? Разверните вашу мысль.

[identity profile] rightnik1.livejournal.com 2016-07-28 02:54 pm (UTC)(link)
Можно открыть даже более страшную тайну: первую ракету в космос запустили в Третьем рейхе и придумали ее фон Браун и Оберт:)

[identity profile] nick-55.livejournal.com 2016-07-28 03:03 pm (UTC)(link)
Классный финт ушами, в игорном доме было бы очень востребовано:)) Расслабьтесь - первый аэроплан построили братья Райт, но Ме-109 построили в Германии, Ту-104 - в СССР, а "Каравеллу" - в Франции.

[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2016-07-28 03:04 pm (UTC)(link)
Хиллари это скажите.

Page 1 of 3