kommari: (Default)
[personal profile] kommari


Я давно не смотрел в Интернете русских ток-шоу, тут случайно посмотрел немного - точнее, послушал, пока посуду мыл.

Забавно у них там. Кричат так много...

По существу.

Вы - я сейчас про тех, кто против лимитрофовских наездов на СССР - определитесь как-то с оценкой "пакта Молотова-Риббентропа", данным I съездом нардепов СССР в 1989 году: это или осуждение пакта (в передаче цитировался и В.Путин, который положительно ссылался на резолюцию этого съезда), и тогда "отход от ленинских принципов международной политики", или "с этим яковлевским подлым документом мы еще разберемся" (Кургинян, кажется).

Очень напоминает мне позицию КПРФ по XX съезду - помню, на одних теледебатах представители КПРФ говорили, что партия дала оценку сталинским репрессиям на XX съезде и их осуждает, и, те же, КПРФ: предатель Хрущев, развал СССР начался с XX съезда.

Надо как-то последовательнее.

Вообще же здесь как в капле отражается межумочное положение РФ по отношению к СССР - и именно в этом слабое место РФ. Потому что или кровавый Сталин, музеи тоталитаризма, Солженицын наше все - но тогда чего вы возмущаетесь господами из Украины, Польши и Литвы?

Date: 2016-10-28 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Всецело. Либо крестик, либо плавки.
Кстати, Вы в курсе, что эти, блядь, ток-шоу периодически могут идти одновременно на нескольких каналах?
Меня интересует одно - кто ЭТО, блеать, смотрит???!!!

Date: 2016-10-28 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maxwaxevgen.livejournal.com
---Меня интересует одно - кто ЭТО, блеать, смотрит?---

Теоретически - все, у кого есть телевизор.

Date: 2016-10-28 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Когда я щёлкаю пультом и попадаю на ЭТО, я громко говорю "Бля!" и переключаю дальше.

Date: 2016-10-28 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
= кто ЭТО, блеать, смотрит???!!!

это популярный у ваты жанр современного мозгомойства политпросвещения

п.с. забавно что kommari написал - "По существу"
По существу, стоило бы, уе.ать чем нибудь увесистым тох кто гоняет эту склочную бодягу по всем центральным россиянским каналам

Date: 2016-10-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
"Уебать" - золотые Ваши слова. Но кто это сделает?..(((

Date: 2016-10-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
кстати, вот правильное По существу
http://www.peremeny.ru/books/osminog/12338

Date: 2016-10-28 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maxwaxevgen.livejournal.com
----Потому что или кровавый Сталин, музеи тоталитаризма, Солженицын наше все - но тогда чего вы возмущаетесь господами из Украины, Польши и Литвы?---

Тоже самое, когда проклинают "лихие 90-е" и тут же возводят Ельцин-центры.
Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления.

Date: 2016-10-28 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вот да. Если на Украине - нацизм, то в России - шиза.

Date: 2016-10-28 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
= на Украине - нацизм, то в России - шиза.
= стулья разъезжаются

это попытка усидеть на двух стульях (http://plan-pu.livejournal.com/708106.html) в исступлённой надежде сохранить наприватизированные свечные заводики
/ссылка от 15-дек-2013 года/
Edited Date: 2016-10-28 08:19 pm (UTC)

Date: 2016-10-28 10:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что же тут удивительного - РФ не монолит. Как только останется только одно мнение - РФ закончится, вопрос в том, что начнется. Совсем не хочется жить в булкохрустной империи.

Date: 2016-10-29 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] sp4rc.livejournal.com
Эта шиза обусловлена тем, что с одной стороны надо потакать популярной в народе точке зрения популизма ради, а с другой стороны навязать народу свою, диаметрально противоположную.

Date: 2016-10-28 08:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На мой взгляд на этих "2-х стульях" т.н. "руководство" страны пытается не просто спокойно сидеть, а регулярно подпрыгивать с соответствующими ужимками. Типа кульбита с недавним подвешиванием доски сами знаете кому.
Причем главное для этих политпопрыгунчиков - "не раскачивать лодку".

Date: 2016-10-28 08:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Вообще же здесь как в капле отражается межумочное положение РФ по отношению к СССР - и именно в этом слабое место РФ. Потому что или кровавый Сталин, музеи тоталитаризма, Солженицын наше все - но тогда чего вы возмущаетесь господами из Украины, Польши и Литвы?"

Совершенно верно, но не только в России. Признав ввод РККА в Закерзонье "преступной агрессией", парламенты Литвы и Украины фактически признали, что полученные от СССР по Пакту в пользу Литвы и УССР соответственно Вильнюс и Галиция - это "незаконно отторгнутые польские земли". Сами признали! Необходимо вернуть, если так, так что интерес поляков в этом деле понять можно, а вот "небратья" и литовцы в очередной раз удивили. Литве кстати тогда и Клайпеду нужно вернуть Германии. Доживу ли когда эта шиза закончится "Эрдоган-друг, Эрдоган-враг, Эрдоган-снова партнер" в течение только нескольких месяцев итд. Причем эта мерзкая "многовекторность политики" стала общим увлечением всех стран, каждый объявляет ежемесячно о новом "стратегическом партнерстве", несмотря на то что его "стратегически партнеры" балансируют на грани войны и выбирать между ними придется. Все пытаются усидеть на даже не двух, а на пяти стульях минимум, не стесняются кидать "партнеров" постоянно нисколько не заботясь о деловой репутации ради сиеминутных кажущихся выгод. Политика конечно всегда была грязным делом, но не всегда настолько напоминала клоунаду и психбольницу. Ежедневно в прямом эфире россТВ мы эпично управляем движением небесных светил, побеждаем и посрамляем американский империализм, лимитрофный нацизм и игловский терроризм. Проблема в том, что только виртуально, и так "побеждать" их можно до бесконечности. Не только внутренняя политика, но теперь и внешняя, заменена симулякром годным только для внутреннего потребления. Не смеют что ли командиры, чужие изорвать мундиры?

Date: 2016-10-28 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В данном постановлении наиболее идиотская роль особенно у Украины, которая стреляет себе в ногу.

Date: 2016-10-29 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail sv (from livejournal.com)
>Признав ввод РККА в Закерзонье "преступной агрессией" ...

Как раз, не за, а аккурат по эту линию. Единственное исключение в районе Белостока было исправлено после войны.

Date: 2016-10-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zamorski.livejournal.com
Эээ... Какбэ среди коммунистов отношение к Сталину тоже неоднозначное. Так что это не только порок путинистов или кургинят, но и даже Самых Правильных Товарищей. Да и порок ли вообще?
Это я не то чтобы поддержать чью-то сторону, но дискуссии для.

Видеоиллюстрация в тему:

Date: 2016-10-28 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Отношение отдельных коммунистов может быть каким угодно разным, и это нормально. В данном случае важно какое-то определенное отношение организаций - КПРФ к XX съезду, РФ к решению комиссии Яковлева 1989 года, как и вообще к СССР.

Date: 2016-10-28 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] grimbik.livejournal.com
Может просто дать возможность каждому относится как он желает нужно ?

Date: 2016-10-30 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр c. (from livejournal.com)
ХХ съезд был чем угодно, только не попыткой осудить тоталитаризм. По сути ХХ съезд был праздником региональной партократии во главе с Никитой Сергеевичем, которые радостно возложили всю ответственность за репрессии (на всякий пожарный преувеличив их) на покойного вождя. Ключевое слово тут не "вождя", а "покойного". Тут другое интересно, никто всерьез не проводит марксистский анализ тоталитарного государства, откуда оно берется, какие виды его существуют, почему тоталитарные государства появляются в рамках капиталистических и социалистических базисов, но в строго определенный период времени - между мировыми войнами, когда происходит переход от империализма к глобальному капитализму (капиталистической мировой системе). В основном делаются попытки приписать тоталитаризм к "азиатской формации" (Семенов) или объяснить его кризисом "социалистических сил" и их борьбой с бюрократической "деформацией" (Бузгалин, Колганов). Правда, первому исследователю пришлось расширить "политаризм" (азиатскую формацию) до невообразимых пределов, чтобы уместить туда и СССР в виде "неополитарной формации", а вторым пришлось заявить, что бюрократия способна отрываться от своего базиса и существовать, ломая законы исторического материализма.

Date: 2016-10-28 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] parocsimal.livejournal.com
Мне когда-то ещё очень понравилось выражение "одной жопой на два базара успеть". Простите, так в оригинале было.

Date: 2016-10-28 11:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Какбэ среди коммунистов отношение к Сталину тоже неоднозначное."

Как бы, да. Понятно, что когда Сталина ругают мерзавцы типа Сванидзе, то тут автоматически будешь на стороне Сталина - просто в противовес им, потому что метят они на самом деле в нас. Да, можно занять такую твердую позицию "При Сталине ни-за-что не сажали!" и стоять на ней насмерть, может быть это и сильная позиция в споре. Но как подумаешь, что конструктор Королев и Рокоссовский к примеру тогда тоже оказываются "врагами народа" и могли не выбраться живыми, а вот Хрущев и Власов - в почете, их же "очистительные репрессии" обошли. Можно сказать, что это не Сталин виноват, а порочные исполнители на местах и неразоблаченные враги, но будет это звучать как "сказка о Добром Царе и Злых Боярах". Мы вроде бы из возраста таких сказок вышли. При всех несомненных заслугах Сталина вертикальную Систему без обратной связи укрепил именно он (а заложили люди ещё до него). Тактически - это было оправданно, СССР нуждался в этой мобилизационной военно-индустриальной пирамиде, чтобы устоять в грядущей буре Второй Мировой, между жерновами двух развитых империалистических коалиций. Если бы Сталин её не создал, то мы скорее и не разговаривали бы сейчас. Но у него весь период у власти ушёл на подготовку к Мировой Войне, её ведение и послевоенное восстановление. Он не успел (или уже не смог) заложить механизмы народного контроля за бюрократией, её обновления снизу. Сверхнапряжение и возраст дальше дали своё, "соратникам" было достаточно не оказать помощь умирающему старику. Нет нужды демонизировать Сталина, он был сыном своей суровой эпохи, как и остальные. Троцкисты обычно "термидор" объясняют злокозненностью и "паранойей" Сталина, как будто что-то бы изменилось, кроме фамилий репрессированных, окажись они на месте Сталина. Не было глубокого исследования этой темы, без пристрастий и субъективизма, вся его "критика" от 20-го Съезда до сего дня - весит не больше чем площадная брань.

Date: 2016-10-28 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oopk.livejournal.com
Последовательность должна выражаться в сидении на диалектическом синтетическом стуле. Проблема в том, что на этом одном стуле не всегда удаётся усидеть по недомыслию ли, от недостатка ли красноречия.

Оценка осуждения "секретных протоколов" сугубо второстепенна по отношению к оценке самих "секретных протоколов". По сути такие декларации можно воспринимать как соц. опросы, только особо бессмысленные. Если они и служили "определению основных направлений внутренней и внешней политики СССР", то это вопрос нескольких месяцев. Это не то, с чем обязательно нужно "ещё разобраться".

Если же оценивать слова осуждения сами по себе, то зачем с ними соглашаться: по сути уже начиналась Вторая мировая война (почему не считать её началом события в Азии?), уже не до "мирного сосуществования", не до того, чтобы быть поборником мира, да и не до ратификаций и выяснения воли народа. Так можно бОльшую часть военных операций осудить за недостаточное выяснение воли народа по таким важным международным вопросам. Может и под ленд-лиз под таким предлогом можно подкопаться, я деталей не знаю, но Яковлев наверное смог бы.

(Свою оценку самого "пакта" и "секретных протоколов" я уже писать не буду.)

Date: 2016-10-29 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] jason-rook.livejournal.com
С такими темпами вот-вот до власовских парадов на Красной площади доживём.
Флаг уже соответствует, дело за малым...

Date: 2016-10-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] daemon77.livejournal.com
да не надо им "последовательнее", как вы не желаете понять? хаос в головах создаётся специально - людьми с таким хаосом в голове проще управлять.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 04:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios