о Ленине

[kommari]

Я повторюсь, но надо будет - буду писать снова и снова и снова.
В связи с сегодняшним днем смерти товарища Ленина опять поползли по ЖЖ и форумам свидетельства "кровожадности" Ленина - телеграммы про  "повесить сто кулаков", "расстрелять сто попов".

Ну и обязательно - фотография тяжело больного Ленина, очевидно, после удара, где он выглядит очень хреново.

В подобного рода "разоблачениях" - совсем не первой свежести - отсутствует всегда одно - ответная телеграмма исполнителей с отчетом о проделанной работе:

Дорогой Владимир Ильич!
Согласно Вашей телеграмме:
1. повешено кулаков - столько-то
2. расстреляно попов - столько-то
Заверено: комиссар Михельсон.

хотя учет у коммунистов был поставлен на высшем уровне ("Социализм - это учет!")
если бы такие документы нашлись бы, то, начиная с "Огонька-1988", их бы уже сто раз опубликовали бы
даже косвенные свидетельства

но нет

при учете того, что Ленин частенько писал резолюции типа "мерзавцев из ЧК повесить на вонючих веревках", "работники Наркомпроса заслуживают расстрела за этот бюрократизм" непредвзятому человеку видно, что подобного рода "свидетельства" - не более чем жж-шное "выпей йаду!" и "в газенваген!"

при том, что Ленин отнюдь не был "общечеловеческим гуманистом"

фотография же тяжело больного человека ставит вопрос об этике ее выставляющих

дай им Бог выглядеть лучше в их урочный час

Comments

[kommari.livejournal.com]

и всех красных постигнет возмездие.. не сегодня так заффтра..не завтра так чуть позже..
***
но лично вас я забаню уже сегодня

[tanatt.livejournal.com]

суперски подметили! я и раньше про "выпей Йаду" подумывал =))
думаю из-за скотского лизоблюдения большой части граждан к сожалению подвержены влиянию зомбоящика люди долго будут помнить про 100 кулаков и прочее, про то что великое не делается в белых перчатках и почему Наполеон или Робеспьер похоронены с почестями во франции никто не спросит..думаю время все расставит на свои место особенно, когда помрут последние напоминатели о Сталинских лагерях, тк их вредное воздействие умножает слухи об ужасном кровавом Ленине породившем Сталина лишь жалкое его подмастерье

[v-pychick.livejournal.com]

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил,
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил!

[everstti-rymin.livejournal.com]

Нас вырастил Сталин,
На верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил!

[warlen.livejournal.com]

> В подобного рода "разоблачениях" - совсем не первой
> свежести - отсутствует всегда одно - ответная телеграмма
> исполнителей с отчетом о проделанной работе:

Ага-ага... Где-то я даже видел квалифицированное опровержение по поводу знаменитой записки Ленина насчет Латвии. Там как раз было написано, что надо смотреть - что же в конечном счете было предпринято. А в конечном счете там все ограничилось дипломатическими нотами. Кроме того, в той же заметке было, что базировавшиеся в Латвии бандиты (в ответ на действия которых Ленин предлагал "повесить сотню-другую помещиков и буржуев) в реальности, а не в планах творили жуткие вещи.

[caliban-upon.livejournal.com]

Дык в политической борьбе все методы хороши, что можно посмотреть и на примере ряда "дискуссий", которые регулярно разыгрываются в ЖЖ.
Иначе как срач их и не назовешь.

Ну, товарища Ленина я понимаю...

[avlady.livejournal.com]

В самом деле, лично я , когда узнаю про очередной российский беспредел или про развлечения наших олиграхов, чиновников и примкнувших к ним подонков - то мне так и хочется "Всех расстрелять!". Или "В тюрягу, на нары!"...

[mann-kahoki.livejournal.com]

Когда мs Уральцы не согласились с проклятым бесовством и рубились до последнего, когда вместе с чехами вешали красную шваль на столбах в 1918, когда отступали в китай, членин сидел и потирал ручонки. так что не надо. не был Ильич гуманистом.

[kommari.livejournal.com]

а кто такое Членин?

[potapiv.livejournal.com]

Гы... Если бы Ленин просто сидел и потирал ручонки, белые вешали бы красных на московских и питерских столбах - уже в 18м. Но Ленин, к счастью, обладал бешеной работоспособностью, великолепным организаторским талантом и минимумом сантиментов. А потому сумел организовать дело так, что поганая белая кровь обильно удобрила истощенную землю России. Так и надо было - и никак иначе.

А в восемнадцать - звякнула на пальце чека,
Мутным ветром разнесло войну по степям,
Где Алеха Боханский гонял Колчака,
Начиналось Эльдорадо.
С той поры уж восемьдесят лет, почитай,
Но в Забайкалье помнят до сих пор старики,
Как Семенов драпал от Алехи в Китай,
Словно клоп постельный от карающей руки.
(с) Олег Медведев

[everstti-rymin.livejournal.com]

Фотграфии разбитого очередным ударом В.И.Ленина должны по справедливости соседствовать с фотографиями последних недель жизни скончавшегося от рака головного мозга ген.-полк. Д.А.Волкогонова, бывш. главного марксиста-ленинца Советской армии, который учил нас Родину и Партию любить. Это он ввел фото "в оборот".

[dmpokrov.livejournal.com]

Ничего, в сети уже активно постят всяку хрень типа "Ленин-пидор"...
Вообще если взять все подобные заметки, то окажется, что в Ленине собралось все самое грязное и мерзкое. Этакая Вавилонская блудница современности :-) И люди верят во все фантазии сумасшедших писак... Средневековье...

[akinak2000.livejournal.com]

чем гнуснее ложь...

[revolushion1917.livejournal.com]

За Ленина беспокоиться не стоит. Полное собрание сочинений Ленина с интересом прочтут думающие люди и всё поймут, а те у кого нет извилин для чтения - на конкуренцию не способны. Пусть тявкают, пока им позволено.

Упс

[the-most-human.livejournal.com]

Как сказал мужик, заложивший основы прекращения семидесятилетнего издевательства над здравым смыслом на 1/6 части суши: Коммунист - это тот, кто прочитал Ленина, а антикоммунист - тот, кто прочитал и понял.

[sofadultra.livejournal.com]

В советское время Полное собрание сочинений Ленина у пролетариата пользовалось огромной популярностью! Все пролетарии только и делали, что его труды изучали, и ими они и руководствовались при осуществлении своей диктатуры! И прочие слои тоже его внимательно изучали. Не было в СССР более популярного издания!

И да, в советское время никому против Ленина тявкать не позволяли. И конкурентов его не издавали вовсе. То-то Ницше с Шопенгауэрами и Бердяевы с Соловьевыми начали пользоваться такой популярностью в конце 80-х гг.

О В.И. Ленине

[larolevas.livejournal.com]

Здравствуйте, уважаемый Kommari!
Согласен с Вашим постом. О том, с какой осторожностью следует относиться к цитатам из телеграмм и прочих документов В.И. Ленина хорошо сказал В.Т. Логинов:"Анализируя любой из них, необходимо, видимо, учитывать не только его тип и характер — например, декрет, постановление правительства или же сугубо личная записка, но и практические последствия, к которым привел данный документ". Далее В.Т. Логинов поясняет свой тезис на примерах: http://www.scepsis.ru/library/id_1577.html (Владлен Логинов «Послесловие» [к сборнику «В. И. Ленин. Неизвестные документы. 1891-1922гг.»]). Но ЖЖшные разоблачители не желают ни в чем разбираться. Они рубят с плеча, навешивают ярлыки и нецензурно бранятся (попутно упрекая В.И. Ленина в употреблении ругательств).
Еще одна неплохая статья о В.И. Ленине, в котрой автор касается вопросов террора и гражданской войны: Виталий Старцев "Политик и человек" http://www.scepsis.ru/library/id_680.html В ней показано, какое место насилие и террор занимал в политической жизни Росси начала XX века.
До свидания.

[obivatel-ua.livejournal.com]

При всей моей любви к завоеваниям социализма в СССР к началу 80-х, я все же в тех событиях 17-го скорее стал бы на сторону антиреволюционеров (мое место было бы либо в охранке, либо в контрразведке). Если бы была возможность ликвидировать большевизм в зародыше, с высоты нынешних знаний сделал бы это не задумываясь. Объясню почему:

Слишком высока цена этих преобразований. Слишком много горя и несчастий на полных 20 лет.
ДВА ДЕСЯТКА ЛЕТ БЕСПРЕДЕЛА - оно того не стоило.
Тем печальнее уход от идеи. Такое вот двойственное чувство.

Я вообще против революций: хоть социалистических, хоть буржуазных. И против развала СССР тоже - из этих соображений в частности.

[-socialist.livejournal.com]

"Большевизм в зародыше" - это ЧТО такое?
Это КОГДА?
И ГДЕ?
Вопросы совершенно серьезные,ибо совершенно непонятна постановка вопроса. Что Вы понимаете под "Большевизмом в зародыше".... И понимаете ли вообще,что это такое.

Про "мерзавцев из ЧК" не читал, но читал...

[aristarh1970.livejournal.com]

Про "мерзавцев из ЧК" не читал, но читал другое:
"Этих сволочей-коммунистов надо вешать на фонарных столбах!"
И ведь прав был Ульянов, к этой фразе контекст очень важен: речь шла о взяточниках. Естественно такие выкрутася дисредитировали партию, вот Ильич и злился...

Точная цитата

[-socialist.livejournal.com]

"Да и позднее, когда в 1921 г. Владимир Ильич написал П.Богданову, что «коммунистическую сволочь» следует сажать в тюрьму, а «нас всех и Наркомюст сугубо надо вешать на вонючих веревках», никто не собирался строить виселицы. "
Это цитата из статьи на Скепсисе (ссылка от larolevas тремя комментами выше).

[kommari.livejournal.com]

восстание означает вооруженный мятеж против существующей власти
было бы странно, если бы власть - любая - не пыталась восстание подавить

[sofadultra.livejournal.com]

Ваша оценка высказываний Ленина неточна, мягко говоря. Он был руководителем государства, на минутку, его слова имели вес, так что ему нужно было тщательнее думать о том, что он произносил или писал.

В реальности и кулаков, и дворян, и буржуазию кровопийцы-большевики расстреливали пачками. И город морили голодом, и деревню грабили, чтобы хоть как-то город накормить, ан все равно не получалось. И прочие партии разогнали. И Всю оппозицию подавили. Самыми кровавыми методами удержали власть.
К счастью (и к сожалению) через 70 лет все само развалилось и могильщиком социалистическогоо строя стала буржуазия, которую он породил. Она его и закопала.

Насчет Ленина: вы, большевики, разрушали памятники царям и их слугам после революции, творя варварство! И вам никто не мог помешать. Сейчас при любой попытке покуситься на любое идолище поганое , изображающее Ленина, последовал бы истошный коммунячий вой! И поэтому нынче памятники коммунистам не сносят. Оно и правильно - стабильность важнее. Что существенно, памятники Сталину сносил Хрущев - коммунист (ибо при нем был тоталитаризм и ему помешать не могли), а нынешняя власть этого не сделает... демократия и учет интересов разных групп населения)))
Коммунисты и Троцкого и иже с ним с фотографий вымарывали.

Да, так о чем бишь я? Дело в том, что эти ваши идолища были понатыканы всюду, большевики в каждом городе ставили своего Ленина - культ типа и прочих людоедов большевиков. Поэтому Ленин воспринимался народом как не то святой, не то божество. Он не человек в рамках дискурса, он давно уже больше чем человек! И поэтому он лишен человеческих прав! Ибо большевики сделали из него символ, идеал, фигуру вне критики, кумира. И поэтому показ его в том состоянии в котором он был перед смертью - полезное дело для развенчания культа (Бог так выглядеть не может).

Не надо лицемерить, обожествив Ленина, раздув его фигуру до космических масштабов, понаставив всюду идолищ (язычество!) вы сами обесчеловечили его. И когда ваш социализм, к счастью, рухнул, опрокинутый людьми, сплошь учившими историю КПСС и научный матриализм и клявшихся именем Ленина, тогда чтобы еще немножко поразвеять его ореол, и опубликовали те фотографии.
Чисто культовое действие, как и его прославление.

[kommari.livejournal.com]

вы, большевики, разрушали памятники царям и их слугам после революции, творя варварство
***
большевиками называют коммунистов, совершивших Октябрьску революцию
при всем моем желании большевиком я быть не могу

так что ему нужно было тщательнее думать о том, что он произносил или писал.
***
в источниках существует только один причинно-следственный документ, связанный с "террором" Ленина - его распоряжение о высылке из Советской России антикоммунстически настроенных профессоров и интеллигенции, на который были приняты конкретные дйствия органов ВЧК-ОГПУ- прселовутый "философский пароход"
по оценке многих историков, это спасло их от Соловков в 20-х и расстрела в 37-м

эти ваши идолища были понатыканы всюду, большевики в каждом городе ставили своего Ленина
***
народ любил Ленина

Коммунисты и Троцкого и иже с ним с фотографий вымарывали
***
напрасно, согласен

Не надо лицемерить, обожествив Ленина
***
за всех не могу сказать - я не обожествляю
отдавать человеку уважение за его огромноые заслуги - это не обожествлять

реальности и кулаков, и дворян, и буржуазию кровопийцы-большевики расстреливали пачками
***
история - не раздача шоколадок на детском утреннике, к сожалению
точно так же большевиков расстреливали белые (или расстреливали бы, если бы победили ваши дворяне и буржуи - так в Финляндии и было, собственно)

[kommari.livejournal.com]

и правильно делают, что боятся

Не по теме

[reincarnat.livejournal.com]

относительно Вашего спора с "ультрас" про "пойду защищать РФ".
Как всегда, классиков ультрас читали невнимательно, особенно про "детскую болезнь левизны". Впрочем, я их за это не упрекаю, те из них, кто выживут, будут самими лучшими бойцами, прошедшими через самое страшное искушение - "Победа уже завтра".
Я вот, что хочу сказать, классический лозунг"Превратим империалистическую войну в войну гражданскую" при практической реализации требует солдат, унтер-офицеров и прапорщиков, прошедших от начала до конца горнило империалистической войны и обладающих коммунистическими убеждениями. Тех, кому солдаты доверяют, кто с ними делил хлеб и патроны, кто прошел тяготы империалистической войны, кто с ними вместе ходил в самоубийственные атаки и держался до последнего. Кто для них свой.
А тонкошеих вождей, московских и питерских интелей, солдаты не уважают и не слушают, какие бы они правильные слова не произносили.
Поэтому, даже буржуазную Родину защищать все же надо и делать это надо честно и до конца, хотя бы для того, чтобы тебя слушали солдаты, которых надо повести за собой.
Вот такие нехитрые соображения.
Практические соображения, да.

Re: Не по теме

[kommari.livejournal.com]

у меня тоже была такая мысль
если посмотреть биографии будущих командиров Гражданской с нашей стороны
у большинства - фронты Первой мировой, и даже награды за героизм
а тыловые крысы-доктринёры и не смогли бы биться с генералами и интервентами - и победить их в итоге