в коллекцию

[kommari]

Противнее либерала, ругающего СССР, может быть только "левый" антисоветчик.

http://community.livejournal.com/ru_history/1385791.html

Comments

[warlen.livejournal.com]

Не вижу ничего противного.

Это совпатриоты не делом занимаются, пытаясь доказать, что в СССР всё было самым лучшим.

Такие дискуссии были актуальны, когда атисоветчики создали образ СССР как чего-то запредельно плохого и убогого. Ну, то есть, мы якобы в таком дерьме жили, что сами не можем быть никем другим кроме как глистами. Это надо было опровергнуть. Но доказывая, что экономика СССР была во всех отношениях лучше западной, мы доводим хорошее дело до абсурда.

СССР - моя родина, независимо от того, хорошие или плохие в нём были экономика и политика. Патриот - не тот, кто с пеной у рта доказывает, что наше - самое лучшее, а тот, кто старается сделать наше лучшим. (Что невозможно без его объективной оценки.)

[kommari.livejournal.com]

серъезный разговор о советском опыте - даже критический - я всегда за
более того, я считаю что этого страшно не хватает - или чернуха или апологетика
но вот такой подход, как у автора поста - от стиля до содержания - это ниже плинтуса

[sssmirnov.livejournal.com]

судя по флагу анарх
а по тексту поста удивительный дилетант, типа Римская империя была неудачным проектом, которая не смогла ничего противопоставить варварам. Странно, что при всей своей неудачности она просуществовала 1000 лет...
но, кстати, по большому счету последняя модернизация, затеянная Горбачевым в 1985-87 году действительно провалилась.

[kommari.livejournal.com]

А.Шубин довольно неплохо описал эту последнюю модернизацию в своих книгах, посвященнных позднему "застою" и перестройке
вообще у него любопытные книги, рекомендую

[red-valjok.livejournal.com]

Кара-Мурза эту "последнюю модернизацию" тщательно раписывает. Целью "модернизации" был переход к капитализму и он был весьма успешно реализован.

[igeid.livejournal.com]

Вот я тоже левый антисоветчик. Потому что до 22 лет жил в СССР (я не уехал, он распался). И я никогда не смогу простить СССР отсутствия интеллектуальной свободы, диктатуру тупой бюрократии, ханжество и лицемерие, которым было проникнуто все с низу до верху.
То что я до начала перестройки не мог читать книги, смотреть фильмы которые мне были интересны. То что для того чтобы услышать какую-нибудь информацию кроме приторной жвачки программы "Время" надо было часами продирается через глушилки. То что везде – в образовании, комсомоле, СМИ, культуре рулили откровенные лицемерные подонки, которые в один день из коммунистов стали антисоветчиками, когда поняли, что им это выгодно.
Такой был значит фильтр для рекрутирования элит. «Подонок?» – «а как же» - «тогда проходи» - то есть в этом плане сейчас ничего не изменилось существенно. Про очереди, дефицит и прочую хрень я не говорю - это меня волновало в меньшей степени.
Я не говорю, что сейчас лучше. Капитализм тоже дерьмо, другое, но дерьмо. Но это не повод, чтобы восхвалять альтернативные ему фекалии.

[kommari.livejournal.com]

И я никогда не смогу простить СССР отсутствия интеллектуальной свободы, диктатуру тупой бюрократии, ханжество и лицемерие, которым было проникнуто все с низу до верху.
***
так уж прямо все и проникнуто?

а про свободу - она внутри нас
я жил в СССР тоже немало лет - и был свободен
читал внимательно "Правду" и слушал "Голос Америки" - и делал выводы сам
и "Самизадт" читал - и даже не имел траблов с гэбухой

никакой особо новой информации "перестройка" не дала - а возможность прочитать "Лолиту" я не считаю ценой за развал своей страны и прекращения строительства альтернативного капитализму общества - которое нуждалось в разумных реформах, да, но не уничтожения

[deadmanru.livejournal.com]

>Вот я тоже левый антисоветчик. Потому что до 22 лет жил в СССР (я не уехал, он распался). И я никогда не смогу простить СССР отсутствия интеллектуальной свободы, диктатуру тупой бюрократии, ханжество и лицемерие, которым было проникнуто все с низу до верху.
Да какой ты левый. Ты обыкновенный идиот. Меня вообще всей это удивляет. Не было свободы, не было дешёвой водки и наркоты, проституции и т.п. Ах как нас обделяли.
Теперь всё это есть, и всё равно скулят и воют. Мы дескать вымираем, от водки наркоты, падает мораль, растёт преступность и т.д. Так чего вы хотите то? И накуй сесть и рыбку съесть?
О дефицит это да. Везде ничего нету, а дома всё есть. Парадокс...

[caliban-upon.livejournal.com]

Дык товарищу уже кинули ссылку на станки, а так можно и не читать.

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

Обыкновенный критический текст, правада, не аналитический вовсе, а скорее описательный. Да и в приведенных фактах я бы усомнился.

Магид же просто в своем амплуа. Все, кто с ним несогласен - сплошь подонки да сумасшедшие. Какая уж тут критика с дискуссией.

Кстати, и я себя "левым антисоветчиком" считаю, т. к. наша цель - коммунизм, а не "назад в СССР", что невозможно (да и зачем?).

[kommari.livejournal.com]

Так это Магид?
Я читал его тексты у Машкова в Самиздате - и решил, что он сумасшедший.

[stepanov-karel.livejournal.com]

проблема левых антисоветчиков, истинных троцкистов и т.д. заключается в том, что если у нас (коммунистов) есть какой-то опыт постоения нового общества, который со всеми его гпупостями (их хватало) все же можно обсуждать и делать выводы на будущее, то у них вообще ничего положительного нет. "Все неправильно, все нах..." отсюда идеологическая импотенция

[deadmanru.livejournal.com]

Все эти левый марксисты, троцкисты, антисоветчики и прочие вредители и паразиты есть Шариковы, у которых только один лозунг-взять всё и разделить...
Мудрости и ума у них не больше чем у обыкновенной дворняжки в подворотне...

Ахтунг! В каментах КЛОУНЫ!!

[ex-vl-plotni677.livejournal.com]

[tenentist.livejournal.com]

Я тоже раньше был левым антисоветчиком. Пока не провел интернет и не стал в огромных объёмах читать бред всяких либерастов, фашиков, фундаменталистов и тд. В какой-то степени я им и сейчас остаюсь, но необходимость постоянно защищать СССР от идиотских, фантастических по своей абсурдности нападок, значительно поумерила мой антисоветский пыл. Даже оставаясь антисоветчиком, я вынужден играть роль цепного пса СССР.

А вообще тут нужно рассматривать вопрос под разными углами зрения. 1.)СССР как социальный строй.Его сущность, классовая структура, тенденции развития. 2.) СССР и его роль в мировой истории - сравнительный анализ с классическим и периферийным капитализмом, его влияние на мировую политику, экономику и культуру (прямое и косвенное)3.) СССР как цивилизационный проект.

И ещё. С учётом того, что Советская власть - это прямая демократия, термин "антисоветский" мне представляется вообще идиотским. В "Малой гражданской войне" 1920-1921 года кто был антисоветчиком - Махно и кронштадтские матросы или всё-таки Ленин и большевики?

А я бы добавил ещё такое наблюдение

[d-sanin.livejournal.com]

"Одни лгут, что в СССР всё было ужасно. Другие - что всё в СССР было замечательно." (Подсмотрено на ВИФе.)
На мой взгляд, очень точно характеризует нынешний разброд и шатание по поводу СССР.

[1504.livejournal.com]

это анархист МАгид, а не левый антисоветчик.

Анархисты вне политического спектра

[rexy-craxy.livejournal.com]

И по помойкам же Вас носит!

А производительность труда в СССР действительно была ниже "западной", причем где-то с начала 60х разрыв катастрофически нарастал.

[calmar75.livejournal.com]

документ бы? нащет производительности

[cabet.livejournal.com]

Ваша проблема в том, что ваш взгляд обращен исключительно в прошлое. Читаю вот этот ЖЖ и тут все про СССР, про то, что там было хорошего и плохого. Между тем СССР уже нет, а борьба продолжается.

[1504.livejournal.com]

потому что коммари "старьевщик"

[calmar75.livejournal.com]

для того чтобы так яростно обсирать СССР как это делают в этой ветке надо было питаться фальшисторией и россии и СССР.
нет страны с более ужасной историей чем россия. любая гаити или ангола это светлые и человечные страны по сравнению с россией. я не говорю уже о таких образцах пушистости как пиндОстан или фашистская германия. в россии все гавно. и христианство приняли пожже всех и татарам с монголами отдались по своей бзделоватости и цари у неё непременно параноики и убийцы типа ивана грозного или петра первого. даже смешно получаЕтся. во франции карл устраивает резню в ночь святого варфоломея и за ну только ночь вырезает несколко десятков тысяч человек /правда гугенотов/, по некоторым источникам свыше 50-и тысяч человек.
а в россии в это же время опричники ивана грозного за семь лет опричнины казнят четыре тысячи человек /по данным Р.Скрынникова/ и царь объявляется тираном и параноиком.
сейчас только ленивый не вякает о подлой завоевательной политике царей:
и с шамилем они воевали и бедных нсчастных чукчей завоевали, но ни одна падла не скажет ни слова о 10 миллионах индейцев уничтоженных в северной америке англичанами и французами и о неисчисленном количестве индейцев уничтоженных испанцами и португальцами в южной америке. в россии хоть в царской хоть в Советской все народы выжили и умножились тогда как у евроколонизаторов передохли все последние из могикан, но гавно то россия.
и на карла двенадцатого напали под полтавой, правда за каким хреном этот карл там оказался чет молчат.
и вообще сами собой управлять не могли, пришлось варягов приглашать, ну а уж в Советские времена вообще полный отпад:
сплошной геноцид собственного народа, жрать нечего, всего дефицит, когда немцы пришли скидывать подлых большевиков весь народ толпами бросился сдаваться в плен, но подлый Сталин завалил бедных немцев русскими трупами и германия вся заваленная русскими трупами вынуждена была сдаться союзникам.
а уж репрессий то, репрессий! вообще немеряно. амеры на луну слетали (правда сейчас не могут без российских ракет даже на МКС слетать), а СССР кроме запорожца так и не сделал автомобиля!
и каждый день открываются все новые и новые подробности всяческих гадостей которые творили что цари что генсеки.
нет, блин! страшная история у россии. и судя по этой ее истории эта страна не должна существовать.
мы начнем печатать все гнусные стороны СССР. а люди должны знать что социализм можно построить и в капиталистической стране, например в швеции и других странах.
и бюрократы в России и СССР и гнусней и подлей чем в любой другой стране.
и спасибо за правдивые книги раскрывшие всему челов6ечеству глаза на всю гнусь и мерзость неправильной страны России и СССР, такие как "Красный террор", "Архипелаг гулаг", рассказы Варлама Шаламова и др.

помню одного инженера человеческих душ, выпивали мы с ним практически каждый день в пельменной в камергерском переулке, пока не врезал я ему по морде за уж очень черное говно которым он очень красиво обсирал СССР каждый вечер. зовут этого инженера володя орлов, и это он автор "Альтиста Данилова" и "Аптекаря" и других правдиво-обсирательны книг по черной истории неправильной страны.
а ведь это мудло еще сеет разумное доброе и вечное литинституте. не знаю, на его лекциях не был, но представляю какую он там матку режет, правду то есть.
а пиздоболам действительная история своей страны не нужна. да и со знанием промышленности у них херовато.
это ж надо представлять промышленность СССР по репризам сатириков! я хуею!ИМПОРТНЫЕ СТАНКИ НА УЛИЦЕ МОКНУТ!
а знают ли эти пиздюки что СССР был крупнейшим в мире экспортером станков!
что даже сейчас четверть всех станков в мире - советские!
что Советская "Авиазагранпоставка" ежегодно продавала за бугор сотни гражданских самолетов и вертолетов.
что все электор-ваккумные печи в мире /всякие там швеции, пиндостаны, германии и т.д./ - советские.

[kommari.livejournal.com]

про станки - очень верно!
у меня родственники питерские были связаны с ленинградскими станкостроительными заводами - и я эту тему знаю

[stepanov-karel.livejournal.com]

Я бы только хотел отметить, что не надо ставить знак равенства между "антисоветскими левыми" и марксистами. Там не марксизм а ужасный догматизм. Кара-Мурза тоже часто передергивает.

[calmar75.livejournal.com]

сцылочку и побольше конкретики

[stepanov-karel.livejournal.com]

прочитайте - обсудим:http://stepanov-karel.livejournal.com/22430.html#cutid1

[muhonogki.livejournal.com]

Эк всех плющит:-)
На мой взгляд:
1. Отношение к частной собственности на средства производства - кто за частную собственность - сразу идёт лесом к любимым капиталистам.
2. Отношение к эксплуатации человека человеком - если признаёт такую возможность - маршрут тот же.
3. Отношение к СССР, при всех недостатках и ошибках - СССР - социалистическая страна. Кто антисоветчик - идёт лесом:-)
4. Отношение к национальному вопросу - кто считает какой-либо народ "лучше" или "хуже" по этому признаку - идёт лесом, к нацикам. Интернационализм, однако, не распространяется на членов этнических бандформирований (тех же нацистов).
5. Отношение к государству и стране. Патриотизм СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ страны не стоит путать с национальным патриотизмом. Вещи абсолютно разные, ага.
Усё:-)

[simmur.livejournal.com]

"Отношение к половому вопросу - сексуальные контакты с представителями эксплуататорских классов приравнять к зоофилии". (c)

Вот и весь ваш социализм "а-ля рус".

Магид не левый ни разу, но косящий под.

[jescid.livejournal.com]

У А.Тарасова в книге "Левые в России..." было следующее описание Магида. Мол настоящая его фамилия Боярский, имя правда тоже - Михаил. Что он эмигрировал в Израиль, где вступил в "Кахане Кай" - ультра-правую организацию(в другой статье эту самую организацию Тарасов уже откровенно называет фашистской). А потом обратно вернулся в Россию и стал анархо-коммунистом. (http://jescid.livejournal.com/217690.html?thread=3089498#t3089498)
(эту информацию желательно и доводить до общественности)

Увы и ах..

[tanatt.livejournal.com]

В чем-то Шрайбман прав =((

[oulenspiegel.livejournal.com]

Честно говоря, так и не понял, что в этом посте антисоветского.

[kommari.livejournal.com]

1. стиль:
с одним сумасшедшим поклонником покойного СССР... постсоветская красно-коричневая мифология... империя распалась...

2. ложь
ничем иным, кроме как попыткой модернизации российской империи с упором на централизованное авторитарное государство, управляемое бюрократией, попыткой, вобщем-то традиционной для России еще со времен Петра I, этот проект не был

3. грязная ложь
Если интересно мое отношение к СССР (в плане моральной оценки) то оно резко отрицательное, как и по отношению к любой иной деспотической системе, эксплуатирующей трудовое население