русские

[kommari]

Готовлю обед, слушаю чухонское радиво.

По радиво, в связи с Днём независимости много говорят о финскости, образе Финляндии в мире и все такое.
Одновременно распрашивают живущих в Финке иностранцев, как им тут, и что они обо всем этом думают.

Доходит разговор до какой-то тетеньки из Литвы - с какой-то неопределенной фамилией - типа Дусова. Она что-то там рассказывает, перемешивая плохой финский английскими словами, потом ее журналистка спрашивает:
- Ну а не приходилось ли вам как иностранке сталкиваться с негативным отношением финнов? Например, расизм?
- Ну, понимаете, мой родной язык русский и иногда бывали случаи, когда финны ко мне относились плохо - русские, да еще русские женщины тут имеют плохую репутацию. Но как только я говорила, что я из Литвы, отношение сразу менялось. Потому что это уже Европа...

Я никогда не обобщаю - и среди моих читателей есть славный народ, живущий в странах Балтии.

Но вообще надо признать что среди русских За Бугром - и не только в Балтии - поразительно вот такого много - какого-то чувство стыда за то, что они русские. Отторжения от "континентальной" России. Помню, в Эстонии в командировке с нашими русскими водку пил - в паспортах у них часто "чужой", работают за копейки, языков ни местных ни других не знают - и в то же время: мы в Европе! А если гражданство получил своей Лифляндии или какой другой страны-заморыша - всё, сраная Рашка катится в говно, что может хорошего быть в России? И вообще мы не вы. От них первый раз услышал слово "рашенки" - про жителей собственно России.

Как крайнее проявление - это среди переехавших в начале 90-х и живущих уже тут - потому что какая-то ихняя бабушка сто лет назад носила фамилию Бабалайнен - детям запрещали по-русски говорить - а зачем им нужен этот язык страны неудачников?

И при том - местный язык знают в лучшем случае на уровне surviving - то есть в магазине или на работе объясниться, смотрят (не при детях) НТВ+ с тарелки - при том самое задротство, типа "Дома-2" или Петросяна.

Какая-то есть у русских трабла. Финнов хренова туча живут в Штатах, Канаде, Швеции, даже Австралии - и им в голову не придет стыдиться, что они финны.

Вот только русские так могут: ну, мой родной язык русский, но сама-то я из Литвы. То есть хорошая, белая и пушистая. Как бы и не русская. И поэтому ко мне сразу начинают относиться хорошо. Потому что я не второй сорт, не недочеловек - как те они - настоящие русские в России.

Это вообще проявление какой-то очень серьезной системной неисправности в русском народе.

Comments

[fler-du-male.livejournal.com]

Отнюдь.
Повторяю - какие же это русские, если они там на ПМЖ по доброй воле? Это бывшие русские, пусть даже до сих пор похожие на русских.

[dharbari.livejournal.com]

Не знаю, для меня они вполне свои.

Вот автор этого журнала, к примеру, он что, нерусский, что ли?

[fler-du-male.livejournal.com]

Я не вникал в то, как он оказался в Финляндии. Потому ответить затрудняюсь.

[kommari.livejournal.com]

Я не на ПМЖ, но живу уже невьебенно долго. Даже самому странно.

Я был, есть и буду русским. Даже бесполезно и пытаться переделаться. Да и желание нет.

Я правда советский русский.

[fler-du-male.livejournal.com]

А когда возвратиться намерены?

[klava-17.livejournal.com]

Ну вы какой странный... "Когда возратиться намерены?" Вы хоть понимаете что многим НЕКУДА возвращаться? У меня много знакомых, включая моих родителей, которым даже паспорта российские не дают...
вот почитайте:

Вот это настоящая жуть.. Русоцид http://tor85.livejournal.com/1403630.html
Особенно про Таджикистан, ни за что бы не подумала... Хотя только один раз в жизни я видела настоящих таджиков, причем образованных. Я их встретила на международной конференции, в пору моей недолгой научной карьеры. Я удивилась, что они были так антироссийски настроены.

Еще я как-то разговаривала с русской женщиной, семья которой еле-еле спаслась из южного Казахстана, в этой книге про события в Южном Казахстане ничего не говорится. И еще я знаю семью в Риге, их квартиру взорвали бомбой, вот так, в тихой Латвии. Это был дом военных, недалеко от училища Алксниса.

То есть даже эта книга, и то не полный перечень всех преступлений Горбачева. А я считаю, что on мог все это предотвратить. Он тогда был президентом СССР и обладал всей полнотой власти. Мог ввести военное положение в этих республиках, комендатский час, послать туда дополнительный контингент, и наказывать нарушителей по законам военного времени.

[fler-du-male.livejournal.com]

Дамочка, оскорблять незнакомого человека ума много не надо, во всяком случае не больше, чем уважения к себе для того, чтобы получить ответ. Так что поразвлекайтесь в своё удовольствие, но не льстите себе по тому поводу, что этот мой ответ будет единственным в этой ветке в ваш адрес.
"Довод" "некуда возвратиться" никоим образом не лишает человека возможности сформулировать ответ на вопрос. Хотя бы на уровне "возвращусь, когда будет куда". А уж по действиям, предпринятым по итогам ответа на вопрос, и видно, отличается ли данный "русский" по отношению к русскому народу от, например, таджика или нет.

[klava-17.livejournal.com]

просто интересно, где вы оскорбление увидели?

Вот это действительно проблема

[ex-blau-kra.livejournal.com]

отличающая русских - но на этот раз живущих в России - от всех остальных народов.
Тяжелая проблема.
Все остальные народы воспринимают своих уехавших как СВОИХ, которые могут помочь чем-то, организовать связи с заграницей и т.д. И ведь действительно помогаем, и организуем.
И только русские (или точнее, только русские националисты, и то, к счастью, не все) почему-то все время муссируют идею, что эмигрант = предатель, дерьмо и я не знаю кто.
И наслушавшись такого, действительно хочется послать всех далеко-далеко.
К счастью, это то же самое интеллигентское уродство, что и у описанной части эмигрантов. И встречается не часто, в реальной жизни, в отличие от интернета - почти никогда.

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Спасибо, предыдущие "помощники, организовавшие связи за границей", лишили нас страны.

Re: Вот это действительно проблема

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Это она нас, советских людей, лишила страны. Если бы вы видели, сколько народу - обычного, простого - попросту бежало за границу, из республик СНГ, от войны, да просто от полной нищеты в 90е годы, когда было уже все равно, лишь бы детей спасать.
В СССР, кстати, такой подход был оправданным: шла война, уехавший - предатель. Большинство уехавших сразу брали в оборот, и они реально работали на СМИ, лили грязь на СССР.
Но сейчас-то все ровным счетом наоборот. Предатели живут в Москве (разумеется, это не значит обратного, того, что кто живет в Москве - предатель).

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Милая дама, бежать от бедствия - это понятно, но 90-ые, по моим данным, кончились довольно давно. Уже и сытые 00-ые кончаются.

А предатели приходят и уходят. Татары в Москве были, поляки были, французы были. Ну и где они? И где они были бы, если бы все вокруг разбежались?
Почему при операциях из организма, который хотят вылечить, удаляют больные органы, а не здоровые?

Re: Вот это действительно проблема

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Уважаемый господин, это для вас 00-е сытые. А для людей из провинции (им в сибирскую деревню или еще хуже - в Казахстан возвращаться?) ничего такого уж "сытого" как не было, так и нет. Но вам этого не понять. Вы мыслите глобальными категориями - поляки, татары...
Да, всегда люди бежали от фашистских диктатур. Это нормально. Все, кому грозила опасность. Оставаясь в душе немцами, чилийцами, русскими. При возможности - возвращались. Вы же эту возможность заранее перечеркиваете.
Впрочем, доказывать такие вещи - унизительно и глупо.
Это вы предали Родину, для вас СССР ничего не значит, вам вообще все равно, где жить, с каким правительством. Лишь бы елки-березки на месте.

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Так, начались высосанные неизвестно из какого места домыслы.

"это для вас 00-е сытые"
Я пережил 90-ые и первую половину 00-ых в селе, а область моя была, дай бог памяти, в первой десятке снизу по уровню жизни. Жив.

"При возможности - возвращались. Вы же эту возможность заранее перечеркиваете."
Смешно. Стою на границе и не пущаю несчастных на родину.

"Это вы предали Родину"
У меня стаж госслужбы восемь лет. Взяток не брал, люди уважали.

"для вас СССР ничего не значит"
Бездоказательно.

"вам вообще все равно, где жить, с каким правительством"
Смеялся. Оказывается, это я кочую по миру. Чего не узнаешь от европейцев.

"Лишь бы елки-березки на месте."
Ну да. Не Триста Сортов Колбасы (тм).

Re: Вот это действительно проблема

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Я пережил 90-ые и первую половину 00-ых в селе///

Сейчас вы тоже прям из села репортаж ведете? Или вам уже все-таки сыто?
Мои соседи - из сибирской деревни. Там как, "сыто"? Можно брать детей и ехать?

Стою на границе и не пущаю несчастных на родину.///

Теоретически - если бы хотя бы кто-то, кроме кучки фантазирующих интеллигентов, в России рассуждал как вы (к счастью, такого нет), действительно, как можно было бы вернуться? Если ты уже заранее "предатель".

Тютчев прожил в Германии большую часть жизни - он немецкий поэт? Люди жили за границей десятилетиями - и что?

У меня стаж госслужбы восемь лет.//

Ельцепутинской? Вопросов больше не имею.

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Милая дама, причём "сейчас"? для начала с темой голодных 90-ых завершим.
А сыто не только мне. Об умерших с голоду, по крайней мере, как-то не слышно.
В сибирской деревне не знаю как, тем более не зная даже названия. Допустим, на поголовно вымерла от свиног гриппа. Но страна ж не из одной сибирской деревни состоит.

Вернуться можно было бы просто - по признаку наличия российского гражданства и/или отсутствия гражданства другой страны. Это то, что на виду.

Мотивы обитания Тютчева за границей озвучите?

Службы - государственной. а точнее - непосредственно народной. Кто уж больше соцзащиты имеет дело с сирыми и убогими.

Re: Вот это действительно проблема

[klava-17.livejournal.com]

<<<<<Вернуться можно было бы просто - по признаку наличия российского гражданства и/или отсутствия гражданства другой страны. Это то, что на виду>>>>>
У меня родители просили в консульствах японии и США граждаство России даже разговаривать не стали...

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Какое зверство. Разумеется, Россия просто обязана принимать всех подряд по факту обращения в консульство. Ведь цивилизованные Япония и США - они именно так и делают, правда?

Re: Вот это действительно проблема

[klava-17.livejournal.com]

нечем крыть? так и скажите...

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Дамочка, начнём с того, что мне _нечего_ крыть. Единственного озвученного факта обращения не пойми кого с заявлением "Я хочу российское гражданство" достаточно ровно для ответа "Не препятствуем. Хотите дальше".

Re: Вот это действительно проблема

[klava-17.livejournal.com]

Вы наверно невнимательно прочитали, с ними разговаривать не стали, какое там "не препятствуем", там такие хамы сидят... ну вам понятно какие...
им наплевать на людей...

Re: Вот это действительно проблема

[fler-du-male.livejournal.com]

Я прочитал середину истории, а не начало. Начала не было. Что за люди пришли в консульство? почему? Бог весть. Раз уж вы невысокого мнения о моих умственных способностях - излагайте историю максимально подробно, сделайте одолжение. Мы ведь люди тёмные, из смердов - в хьюстонских академиях не кончали...