Гаити

[kommari]

Либеральчеги, любимый тезис которых - смотрите на Доминиканскую республику и как там лучше по сравнению с Гаити - забывают, что в первой, в отличие от второй, у власти были левые иногда - а не только морская пехота США и проамериканские диктаторы (хотя и их хватало).
Бедной Гаити же с левыми не везло. Потому что их убивали. Что Грэм Грин в "Комедиантах" и описал.

Это я к своему посту в ру-политикс: http://community.livejournal.com/ru_politics/27254694.html

Comments

[ender-d.livejournal.com]

А может еще и потому что там все таки у власти были белые люди , а всех белых из гаити поперли и вырезали .

[kommari.livejournal.com]

Вы подменяете причины и следствия.

Негры и вуду -- адская закваска

[vologodski.livejournal.com]

Население Доминиканской республики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5):

Численность населения — 9,65 млн (оценка на июль 2009).
Годовой прирост — 1,5 %.
Рождаемость — 22,4 на 1000 (фертильность — 2,8 рождений на женщину, младенческая смертность — 26 на 1000)
Смертность — 5,3 на 1000
Эмиграция — 2,2 на 1000
Средняя продолжительность жизни — 72 года у мужчин, 76 лет у женщин.
Заражённость вирусом иммунодефицита (ВИЧ) — 1,1 % (оценка на 2007 год).
Этно-расовый состав — мулаты 73 %, белые 16 %, негры 11 %.
Государственный язык — испанский.
Грамотность — 87 % (по переписи 2002 года).
Религии — католики 95 %, прочие 5 %.


Население Гаити (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%B8%D1%82%D0%B8#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)

Численность населения — 9 млн (оценка на июль 2009).
Годовой прирост — 1,8 %.
Фертильность — 3,8 рождений на женщину.
Средняя продолжительность жизни — 61 год (59 лет у мужчин, 62 года у женщин).
Младенческая смертность — 60 на 1000.
Заражённость вирусом иммунодефицита (ВИЧ) — 2,2 % (оценка на 2007 год).
Этно-расовый состав — негры 95 %, мулаты и белые 5 %.
Чернокожие говорят на креольском и французком языках (оба языка - официальные) и исповедуют вуду и католицизм.
Грамотность — 53 % (оценка 2003 года).

Re: Негры и вуду -- адская закваска

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Один остров - две большие разницы... Кстати, действительно очень интересная корреляция.

Показалось забавным

[vologodski.livejournal.com]

Вот так выглядит один из гаитянских духов лоа ... Ezili Dantor is considered to be the lwa of motherhood, single motherhood in particular" (http://en.wikipedia.org/wiki/Erzulie_Dantor)
( http://en.wikipedia.org/wiki/Loa )

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

На Гаити не был, а вот в Доминикане доводилось. Скажу ответственно - Доминиканская республика - очень бедная страна. Кроме глянцевого фасада туристического сектора там есть совершенно ужасающая нищета. Расслоение общества там совершенно колоссальное, нам до них далеко, слава те господи. Кроме белоснежных отелей и шикарных вилл и яхт там такие трущобы - маманегорюй. Хотя подобное вообще характерно для стран ЛА. И проститутки в Доминикане на диво дешевые (что тоже свидетельствует о бедности страны).

[kommari.livejournal.com]

То есть от Гаити ушла, да и то недалеко, только за счет того, что стала государством-борделем, правильно я понимаю?

[kouzdra.livejournal.com]

Если верить Вики, то душевой ВВП раз в 5-6 все-таки больше.

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

Что-то типа того.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

А как быть с продолжительностью жизни?
Доминикана: Средняя продолжительность жизни — 72 года у мужчин, 76 лет у женщин.
Гаити: Средняя продолжительность жизни — 61 год (59 лет у мужчин, 62 года у женщин).

[j-a-s-s-s.livejournal.com]

Повторяю - на Гаити я не был. Я высказал свои впечатления касаемо исключительно Доминиканы, благо есть с чем сравнивать.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Повторяю - личные впечатление - ничто перед статистикой.

[aristarh2008.livejournal.com]

Последовательно уничтожая на Гаити любые прогрессивные силы и поддерживая проамерикансие диктатуры, США добились того, что эта страна утратила любые признаки государства, кроме фрмальных.
Землетрясение, уничтожившее крупнейший город этой страны, привело к тому, что всему миру предстала неуправляемая территория с бесхозным нищим населением, которому трудно оказать помощь ввиду абсолютной анархии и неуправляемой агрессии на остатках улиц.
Теперь США стали перед дилемой, или начать кормить несколько миллионов человек, чтобы удерживать их от массового бегства в сторону ближайшего сосредоточения пищи, то есть на территорию США, либо превратить эту территорию в гигантскую тюрьму, обитатели которой виноваты только в том, что не смогли отстоять свою независимость.

[kommari.livejournal.com]

Именно так.

[twilighshade.livejournal.com]

Новое Сомали и скорее всего не последнее.

[beekjuffer.livejournal.com]

В лишь чуть менее нищей, как подтверждают в каментах, Доминиканской республике, ничего не рухнуло. При этом Санто-Доминго и Порт-о-Пренс находились на одинаковом расстоянии от эпицентра землетрясения. Думаю, на Гаити нужно ввести в обязательном порядке изучение сказки "Три поросенка". Там как раз про то, как нужно строить частные дома. И левые здесь не при чем, последствия землетрясений не в последнюю очередь результат состояния мозгов.

[philodox.livejournal.com]

Эпицентр землетрясения находился примерно в 25 км к западо-юго-западу от Порт-о-Пренса. Санто Доминго находится примерно в 257 км к востоку от Порт-о-Пренса.

Где вы ещё ошибаетесь?

[beekjuffer.livejournal.com]

О, прошу прощения, уточнила. Город Jimani в Доминикане находится примерно на том же расстоянии от эпицентра, что и Порт-о-Пренс. До границы и до столицы от эпицентра примерно одинаковое расстояние. Итак, где катастрофические разрушения в Доминикане? Еще один вопрос - почему колониальные постройки в столице Гаити Гаити уцелели?

Можете, конечно, поискать, где я еще ошибаюсь.

[philodox.livejournal.com]

Химани находится почти на границе. Это всё ещё 51 км к востоку от Порт-о-Пренса. Арифметика, думаю, понятна.

Катастрофических разрушений в Доминикане нет потому, что эпицентр землетрясения находился минимум в 60 км от самого близкого участка границы с Республикой Гаити.

Колониальные постройки уцелели? Ну что, французы строить умели, значит. Для себя же делали. И деньги тогда были. Ничего удивительного как бы.

[philodox.livejournal.com]

>>чуть менее нищей Доминиканской Республике

Республика Гаити
Население (2009): 10,033,000
ВВП (ППП) за 2008: $11.570 billion

Доминиканская Республика
Население (2009): 10,090,000
ВВП (ППП) за 2009: $78.314 billion

Нехорошо, конечно, за разные годы ВВП приводить, но для наших задач и так сойдёт. Может быть, вы где-то ещё ошибаетесь?

[beekjuffer.livejournal.com]

Спасибо, услуги персонального корректора - это очень любезно с Вашей стороны - Вам даже не надо платить. Тем не менее, не сказать, чтобы разрыв был катастрофически большой. Страны относятся примерно к одной весовой категории. Итак, где разрушения в Доминикане?

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Спасибо. Интересно. Все же Гаити - уникальный случай. Африканское население, находящееся на низкой ступени цивилизационного развития, + долгие годы правления реакционных проамериканских режимов и дали такой результат, по сравнению с которым и Доминиканская Республика представляется раем.
На самом деле то, что там хорошо состоятельным американским туристам и местной прослойке богачей, не означает, что там так же хорошо и остальным жителям. Скорее, наоборот.
Вот фрагменты из поста, где сравнивается Доминиканская Республика и Республика Куба.
http://himmelwerft.livejournal.com/10581.html
"Куба занимает 51-ое место по человеческому развитию - несмотря на экономический кризис в 90-ых - а Доминиканская Республика, наконец-то обогнавшая Кубу в 90-ых по ВВП на душу, 79-ое.
Причины просты - в Доминиканской Республике 13% населения безграмотны (против 0,02% безграмотных на Кубе), а также 16% безработных, 16,2% населения живет на менее чем 2 долл. в день, а за гос.чертой бедности находится 25% населения (CIA WFB, 2006), в то время как в среднем за период 1990-2005 за чертой бедности находилось 42,2% населения (UN HDR). Недоедание в Доминиканской Республике за 2002-2004г. наблюдалось для 29% населения.
Декларацию об отмене детского труда Доминиканская Республика подписала в 1999г., для справки.
...в Доминиканской Республике 10% населения присваивают 41,1% национального дохода, а 20% - 56,7%..."

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Вот еще попалось по истории Гаити.
Из Заявления Чилийской Коммунистической партии («Пролетарское Действие»).
http://ua-proletar.livejournal.com/120852.html
Империализм, ввергший Гаити в поистине абсолютную нищету, нынче проливает крокодильи слезы и заявляет о «библейском проклятии», то есть, о «наказании» гаитянского народа за «грех» - первую великую социальную революцию и создание первой свободной республики в Карибском бассейне. Бедные гаитяне, полные достоинства, с начала землетрясения стали бороться за выживание и помогать друг другу. Нет у Гаити никакого «проклятья» - только лишь жестокий французский колониализм, американский империализм и их местные агенты. Французская империя заставила Гаити выплачивать непомерную сумму, эквивалент нынешних 21 миллиарда долларов, с 1825-го по 1947 год взамен того, что больше не предпримет жестокого вторжения, подобного наполеоновскому. Зарождающаяся империя США начала свою агрессию против Гаити еще в 1806 году, когда Конгресс Соединенных Штатов под французским давлением запретил торговлю с Гаити. Морская пехота США вторгалась на Гаити в 1914, 1915, 1994 и 2004 годах. Штаты оккупировали страну в течение 19 лет, с 1914-го по 1934-й, и прикарманили 500 тысяч долларов золотого запаса страны.

Империализм контролировал всех президентов – выходцев из черной или мулатской буржуазии: и кровавых диктаторов, и так называемых «демократов»; все они сотрудничали с империалистами в «деле» разграбления страны. Империализм убил и поддерживал все массовые убийства гаитян: 3 тысяч патриотов в 1919-м, почти тысяч гаитянских рабочих, убитых доминиканским тираном Трухильо в 1937-м, 40 тысяч революционеров и оппозиционеров, ликвидированных жестокой диктатурой семьи Дювалье. Вся страна была разграблена тысячу и один раз, так что она никак не могла выбраться из нищеты. США контролировали финансы страны до 1941 года; Дювалье-младший удрал в 1986 году во Францию «левого» Миттерана с 900 миллионами долларов из казны страны (сумма, превышающая тогдашний внешний долг Гаити); либерализация в стране уже после Дювалье ввергла страну в еще большую пучину нищеты.

[pronzus.livejournal.com]

Спасибо, очень интересное заявление.

Про Дювалье-младшего, к стыду своему, вообще не знал. Видимо, потому, что он не такая колоритная фигура, как "Папа Док". Хотя такой же мерзавец.

[mav-pidstupnyj.livejournal.com]

Спасибо за спасибо.
Вот еще попалось по теме Гаити.
Много интересных фото по тэгу Гаити:
http://b-picture.livejournal.com/tag/Гаити
Фидель Кастро о Гаити.
УРОК ГАИТИ:
http://personilla.livejournal.com/103585.html
ГАИТИ ПОДВЕРГАЕТ ИСПЫТАНИЮ ДУХ СОТРУДНИЧЕСТВА:
http://personilla.livejournal.com/103873.html
Сюжет Итоговой программы НТВ:
http://ip.ntv.ru/news/10201/
В столице Гаити спасена женщина, пролежавшая неделю под завалами.Царство мародеров
http://ultimaguardian.livejournal.com/192872.html
Демократия против народа. Славой Жижек.
Рецензия на книгу: Peter Hallward. Damming the Flood: Haiti, Aristide and the Politics of Containment. London: Verso, 2008. 480 p.:
http://www.russ.ru/layout/set/print/pushkin/Demokratiya-protiv-naroda