когда б вы знали, из какого сора...

[kommari]

У тов. kramolnik, который, к счастью, не пошел по кривой дорожке Долоева, увидел картинку:



На фото фрагмент статьи «Грамотность» из «Нового энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона» (1911-16, т.14), написанная известным русским библиофилом, публицистом и статистиком Н.Рубакиным.

Меня в свое время тоже этот вопрос заинтересовал - почему финны чуть ли не самым грамотным народом в мире были.

Тут огромная роль финского социал-демократического движения, конечно, но это в городах, где эсдеки создавали рабочие училища и прочее.

Но все-таки страна была аграрная, при этом интеллигенция была в общем почти подавляющим образом шведы. И тем не менее.

Так вот, оказалось, что во многом заслуга принадлежит финской евангелическо-лютеранской церкви, которая не допускала к конфирмации и не венчала тех, кто не разумел грамоту, то есть не мог прочитать Библию (по-фински, кстати, Raamattu - Рааматту, искаженное русское "грамота"). Вот и приходилось простому чухонцу стиснув зубы осиливать это нелегкое дело - родной финский язык.

PS. Хруст Французской Булки, само собой, передает привет!

Comments

[daniel-grishin.livejournal.com]

злые языки говорят, что Великое княжество Финляндское шло в статистике отдельно, а Россия - со всеми туркестанскими, кавказскими и киргиз-кайсацкими землями. Отсюда, мол, и цифры такие безблагодатные

[shalopaj.livejournal.com]

На фото фрагмент статьи «Грамотность» из «Нового энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона» (1911-16, т.14), написанная известным русским библиофилом, публицистом и статистиком Н.Рубакиным.

А что - в 1911 году еще был Трансвааль?!?
И отдельная от Австрии Венгрия была?

[al-lex-ey.livejournal.com]

Ага, "Россия, которую мы потеряли"...

[ruperpam73.livejournal.com]

"Хруст Французской Булки, само собой, передает привет!"

Скоро на всех экранах страны!

[asox.livejournal.com]

Ну, письменность у славян вообще - и у русских в частности - появилась из потребности проповедовать среди них христиансто.
Да и не только у них, собственно - у многих народов европы.
Почему бы этому не стрельнуть ещё раз...

[carciofa.livejournal.com]

религиозными традициями объясняют и сильную литературную традицию у англосаксов и слабенькую - в католическом мире.

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

Так вот, оказалось, что во многом заслуга принадлежит финской евангелическо-лютеранской церкви, которая не допускала к конфирмации и не венчала тех, кто не разумел грамоту, то есть не мог прочитать Библию

Это тебе не бородатые жулики в женских платьях)))

[b-graf.livejournal.com]

Грамотность у них от шведского периода, тогда везде начальное школьное обучение ввели у них в XVIII в. Даже для саамов письменность разработали (это почти как в СССР почти двумя столетиями позже :-)). Хотя первоначальная письменность у финнов - кириллическая (до конца XVI в.).

[(Anonymous)]

Любые международные статистические сопоставления - штука сложная и далеко не всегда надежная. Если же мы пытаемся делать сопоставления в ретроспективе, аж в 100 лет назад, то эта сложность и ненадежность мультиплицируется в разы. Ну, а если мы берем статистику образования, да еще в ретроспективе, то это вообще, тундра и тайга вперемежку с сельвой.
Для начала неплохо бы ответить самим себе на простой, но ОЧЕНЬ не простой вопрос: как понимать слово "грамотность"? Залез сейчас в инструментарий переписи населения РИ 1897 г. Там для этого понятия существовало лишь два вопроса-подсказа: а) умеет ли переписываемый читать? б) где переписываемый обучается, обучался ли, кончил ли курс образования?
Как видите, возможные трактовки здесь могут быть весьма неопределенными. Во первых, из переписного бланка не понятно, ЧТО именно переписываемый должен был уметь читать: только вывески на кабаках и лавках или несколько больше? Про умение писать вопроса вообще не было. Во-вторых, если переписываемого научила в детстве бабка читать псалтырь на старословянском, является ли он грамотным? Про знание/незнание арабской вязи и кириллицы в погруженных в пески территориях РИ - то есть по арабски читаю, по русски не читаю - тем более не понятно. И т.д. и т.п.
Полагаю, что близкие по методологической сложности вопросы стояли в тот период далеко не только в РИ (естественно, со своей национальной спецификой).
Поэтому-то сопоставления здесь по определению надо делать с ОЧЕНЬ большой осторожностью. Единых стандартов-рекомендаций ЮНЕСКО тогда не было, поскольку не было самого ЮНЕСКО. Да и сейчас, когда таковые есть, в итоговых цифрах по странам и в их сколько-нибудь корректных сравнениях бывает хрен разберешься.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

МИД Финляндии:
http://newsru.co.il/world/15sep2014/fin_105.html

[alex-dragon.livejournal.com]

Интересно: Уругвай в первой десятке. Но как, но почему?

[bantaputu.livejournal.com]

Вот и о большевиках когда-нибудь так же скажут. С некоторым удивлением.

[panzerkeil.livejournal.com]

Получается, грамотность сводилась к знанию библии?

[diana-spb.livejournal.com]

любопытно

[yuridmitrievich.livejournal.com]

= Вот и приходилось простому чухонцу стиснув зубы осиливать это нелегкое дело - родной финский язык.

Словарь Брокгауза и Ефрона Финляндия
"Более 13 милл. марок идет на народное образование, которое поставлено весьма высоко; имеется 1 университет (в Гельсингфорсе), 60 лицеев, политехнический институт, 26 реальн. учил., 95 общеобразов. и 280 разн. род. професс. учебн. зав. 1512 народных школ, 32 высших народных школы (народные университеты)".

[rsokolov.livejournal.com]

среди старообрядцев грамотных было примерно в полтора раз больше
http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/vinogradov_a_a_obrazovanie_gramotnost_staroobrjadcev_v_simbirsko_uljanovskom_povolzhe_na_konec_khikh_v/90-1-0-1857
также см.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_history/9864/%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

[enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com]

не пошел по кривой дорожке Долоева,
анимешные лесбиянки - путь в никуда, во тьму и скрежет зубовный!

[korolev-dweller.livejournal.com]

Интересно, что по "национальному доходу" (видимо это тогдашний аналог ВВП) на душу РИ отставала от балканских государств, а по грамотности - наоборот.