все не так однозначно

[kommari]

Листая запрещенные в России треккеры вдруг увидел такую книгу (это ведь кто-то не поленился, отсканировал!).



"В романе «Чабан с Хан-Тенгри» описываются события, которые произошли в послевоенные годы в одном из пограничных колхозов Киргизии. Главный герой произведения — сын погибшего на фронте во время Великой Отечественной войны солдата Темирболот. Окончив среднюю школу, он становится чабаном в родном колхозе и добивается замечательных успехов в работе..."

Я, конечно, помню, как безумно раздражали такие книги нас, живших в СССР. Отпускали их в нагрузку, а учитывая, сколько произведений мировой литературы не было тогда издано в стране или издано крошечными тиражами - даже вроде как и печально (наш К.Крылов или там Пионер-LJи бы по этому поводу сказал, что это евреи русских людей держали на голодном интеллектуальном пайке, заменяя Джеймса Джойса и Томаса Пинчона киргизом Касымалы Джантошевым...)

Но вот, уже постфактум, понимаешь, что не все так просто.

Может быть, кабы такие книги не издавались бы (данная просто как пример, случайно попалась) - то и не воевали бы на фронте вместе с русскими 360 000 солдат-киргизов, каждый шестой житель республики и не было бы десятков героев СССР из этой республики.

Федеративное государство требует и заботы о национальных культурах.

Comments

[mitrichu.livejournal.com]

Судьба моей, вечно юной(глупой) страны мне кажется весьма непечальной. Почему?
Мы преодолели коммунизм, коей является классической ловушкой сознания, преодолели и олигархический капитализм - ловушка номер два. Ныне нам осталось победить бонапартизм. И при этом конечно не упасть в пропасть любви к западу.
Это просто для нас: мы ныне не верим сиренам и не желаем побед, которые не обеспечены нашим нравственным бытиём.
Мы стали европейцами именно тогда, когда европейцы перестали ими.

[v-lechenko.livejournal.com]

Вы -олигархический капитализм? Хихихи...

[postoronni.livejournal.com]

Ну вообще-то тогда тираж по определению не мог быть крошечным :) Обычный советский тираж - 50-100 тыс, сейчас такое не светит вообще никому, разве что Донцовой (нормальный нынешний тираж - 5000).
Из неизданных вообще шедевров даже затрудняюсь что-то назвать. Генри Миллер?... Джойс? Всякий маркиз де Сад? Как-то негусто
Просто читали много, оттого и дефицит книг.

[deadmanru.livejournal.com]

>Ну вообще-то тогда тираж по определению не мог быть крошечным :) Обычный советский тираж - 50-100 тыс, сейчас такое не светит вообще никому, разве что Донцовой (нормальный нынешний тираж - 5000).

Во времена когда не было интернета, электроных книг и телевидения с кучей фильмов и передач, эти 50-100 тысяч тиража на 300 млн. населения пустой звук. И это никак нельзя назвать как диверсия Главпура против населения.
Да кстати. Именно из этих коммунистов, из агитпрома, журналистов и прочей коммунистической элиты начали формировать народные фронты во всех союзных республиках. Рабочих и крестьян в этих самых народных фронтах не наблюдалось за очень редким исключением.

[mipa.livejournal.com]

Я как-то читал подобную книжку про оленеводов и оказалась очень хорошая! И производственные романы читал: тоже плохих или скучных не помню. Интеллигенты, конечно, всегда носом крутят, но тогда ведь и простые люди много читали, обычные работяги. Уверен, что и про чабана этого неплохая.

[sniper-rkka.livejournal.com]

согласен, но учтите что треть страны - больные жирики, это хуже чем интеллигенты

[supermipter.livejournal.com]

значит вы вложили свое внимание и свои силы в развитие культуры Кыргыстана, помогли им стать сильнее.

[pronzus.livejournal.com]

+1!
Никогда не понимал, что плохого в производственных романах. Ведь в конце концов то, чем человек занимается, его и определяет - или должно определять в оригинале.
Многие из таких романов могли быть херово написаны, но это проблемы уже не жанра, ибо херово написать можно про что угодно.

[kytx.livejournal.com]

Удивительное дело, - тоже сразу вспомнил книгу про оленеводов! Тоже понравилась. Вроде бы (могу ошибиться) в "Роман-газете" читал. Сам автор, кстати, реально занимался оленеводством.

[interier.livejournal.com]

Алитет уходит в горы?

[rusforin.livejournal.com]

Точно - точно. Плюгавым псевдоинтеллигентам все Джойса подавай, которого не один нормальный человек дочитать не в силах.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Эт не национальная культура, а русская.

[supermipter.livejournal.com]

==Федеративное государство требует и заботы о национальных культурах. ==
ну этого у нас полно, вон росиянская национальная стратегия вообще не упоминает русачков, но зато много говорит защите нацкультур и нацреспублик, плюс запрет на любое разжигание.

[kommari.livejournal.com]

обижают жыды русского человека, чево уж там

[(Anonymous)]

Это не культура, а ее имитация. По сути - карго-культ. Который в итоге чреват самыми печальными последствиями. Дозаигрывали коммунисты с разными нацменьшинствами - они в итоге и стали одним из таранов "первого гос-ва рабочих и крестьян". Но самое-то смешное, что вы этого так и не поняли. Ильич вот тот бы сделал выводы - он хоть и совершил исторический просчет, пойдя по пути заигрывания с НМ, но в целом-то мыслил своей головой, и был все же умен. В отличие от большинства своих последователей.
Умный коммунист сегодня - это тот, для кого одним из главных принципов - не лить воду на мельницу этнической идеи. Никакой. Меж тем как большинство "левых" (в ш.с.) как было кто за русских, кто за НМ против "великодержавных" русских - так и есть. Потому что это гормоны, это эмоции, это просто, как за Спартак или за Динамо, мозг тут не так уж и нужен.

[ms-dn.livejournal.com]

Во всем этом тексте ключевые слова последние - для его написания мозг был не нужен, и им таки не воспользовались.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

как раз вчера вынес на помойку толстый том олеся гончара.
в 21 веке читать такое невозможно.

[kommari.livejournal.com]

Бабаевского Вы не читали...

[baqz.livejournal.com]

Кстати многие из таких книжек были довольно интересными, хотя и доставались в основном в нагрузку. Ещё, кстати, литература социалистических и развивающихся стран Азии и Африки вот так же появлялась сама собой.

[ifp5.livejournal.com]

Не знаю как Пинчон, но Джойс это чудовищное, невыносимое, абсолютное занудство. Не говоря уже о том, что, помимо английского языка, для понимания прочитанного необходимо знать французский, немецкий, итальянский, испанский и латынь (да и английский там такой, на каком уже давно никто не говорит).

Интересовался у знакомого британца, который знает все эти языки и имеет классическое гуманитарное образование. Он сказал, что тоже не смог дочитать.

Уверен, что после неудачной попытки прочитать Джойса Касымалы Джантошев будет захватывающим и увлекательным чтением.

[with-astronotus.livejournal.com]

Плюсую по факту.

[yazyazev.livejournal.com]

Я в детстве угодил в больницу в Баку и месяц развлекался чтением кала про чабанов, 26 комиссаров и чабанов-комиссаров.
Тогда я хорошо понял, почему сами азеры слушали только турецкое радио и даже их пожалел.
Это у русских - интеллигенция, эрмитаж, переводные книжки в колхозной читальне - все такое.
А у простой, непродвинутой шерстянки только чабаны и лукич, лукич и чабаны.

" воевали бы на фронте вместе с русскими 360 000 солдат-киргизов"
И это очень неправильная мысль, да.

[asox.livejournal.com]

Это у русских - интеллигенция, эрмитаж, переводные книжки в колхозной читальне - все такое.
А у простой, непродвинутой шерстянки только чабаны и лукич, лукич и чабаны.

Вот главная проблема "национальной культуры" - именно в этом.
Нормальному русскому человеку должно быть интересно читать и про чабанов, и про оленеводов - и про жизнь в каком-нибудь маленьком русском городке. И какие-нибудь "сокровища мировой литературы", что-бы под этим не понималось.
А насколько интересно тому же "чабану" читать строго про своих чабанов?
Культура должна быть общей - возможно с нац.оттенком, но не более.

[(Anonymous)]

Вообще-то когда была советская "цензура" (т.е. говоря нормальным русским языком, когда были какие-никакие требования к КАЧЕСТВУ написанного и когда "желудок" пейсателей регулярно "прочищали"), наряду с откровенным литмусором, появлялось нечто типа "Я, бабушка, Илико и Илларион", "Я вижу солнце", "Абай", "Первый учитель", "Прощай, Гульсары!", "Третья ракета", "Дожить до рассвета", "Кровь людская - не водица" и т.д. Исчезла "цензура" - валом пошел даже не навоз, а откровенное поносное нацдерьмо с соответствующим литературно-бублицистическим "запахом". Причем зачастую от тех же пейсателей, которые за двадцать-тридцать-сорок лет до этого выдавали вполне читабельную продукцию. То есть от В. Быкова, Ч. Айтматова и др. Про какую-нибудь лауреатку нобелевки по, прости ТНБ, "литературе" алексиевич речь, естественно, не идет от слова "вообще". Это, как говорят бухгалтеры, "за балансом", вне не только какой-либо литературы, но и какого-либо элементарного написания букофф.

[zogin.livejournal.com]

Такого рода книжки были достаточно читабельны. Видимо всё же отбирали для печати не худшие образцы литературы.

Зато сейчас я вообще не в курсе что творится в литературном мире за пределами русской и англоязычной литературы. Это неправильно.

[bantaputu.livejournal.com]

Говорят, читабельность подобной продукции обеспечивала творческая редактура со стороны русских переводчиков.

[asox.livejournal.com]

Я, конечно, помню, как безумно раздражали такие книги нас, живших в СССР.

Меня не раздражали, например.
Ни русские книги "категории Б", ни "союзных авторов".
Я, правда, человек довольно сентиментальный.

а учитывая, сколько произведений мировой литературы не было тогда издано в стране или издано крошечными тиражами

Не могу не отметить, что "крошечные тиражи" по советским меркам - это офигенные тиражи по меркам "свободной России" и всех остальных новых Независимых Государств.

Федеративное государство требует и заботы о национальных культурах.

Нет.
Правильное федеративное государство должно иметь единую культуру, включающую в себя все национальные оттенки. Но эти оттенки не должны ощущать себя "самостоятельными национальными культурами".

[edvb.livejournal.com]

Вспомнилось: армия, первые полгода службы, начало 80-х. Вокруг тёмные узкоглазые лица, резкая гортанная речь. Поговорить не с кем. Внезапно замечаю книгу у соседа по строю - Камчыбека, деревенского парня. Сильно удивлён. "Покажи!", говорю. Флобер, "Госпожа Бовари". Шок. "Почему?" - "А мне зарубежная классика больше русской нравится..." Потом мы разошлись по разным взводам, не общались. Полтора года спустя, в штабе, в мой адрес от него же: "Ни фига себе, он мои имя-отчество на память знает! Приезжай в гости, барана зарежу!.." Ну и не один он там такой из этих мест был - со временем ясно стало. Айтматова они упоминали, эпос "Манас", а это... Не помню.

[violet-bear.livejournal.com]

А читал он "Госпожу Бовари" на русском языке...

"А мне зарубежная классика больше русской нравится"

Очень характерная такая фразочка, угадывается за ней многое. В глубине души ему было пофиг что Флобер, что Гоголь, что Диккенс, уверена. А вы почему-то подумали, что ему _действительно_ Флобер больше русской классики нравился? )))

[izioumov.livejournal.com]

Совершенно не имеет значения, что это литература союзных республик. В РСФСР точно также поддерживалась провинциальная литература, были издательства чуть не в каждой области, которые издавали местных авторов, которых никогда бы не издали в Москве. Были региональные литературные журналы, стихи и иногда прозу печатали в местных газетах. Это необходимо для качественного отбора. Первая публикация Рубцова была в газете Северного флота «На страже Заполярья», первая книжка вышла в Архангельске.

[no-stripes.livejournal.com]

А мне прочесть эту книжку захотелось. Неужто запрещена?
Я недавно для себя открыла чукотского советского писателя Юрия Рытхэу - и в таком восторге от него. Оказалось, старшее-то поколение его неплохо знает. А из моих ровесников - почти никто...

[bantaputu.livejournal.com]

360 000 киргизов, вне всякого сомнения, воевали за право двух десятков киргизских пейсателей издаваться на русском. Так и в атаку ходили, с криком: "За тираж!"

Коммунист это, в первую очередь, стабильность. И в фантастических мечтаниях, и в фантастической глупости.

[v-lechenko.livejournal.com]

Что то ваши умники сраную рашку до уровня РСФСР так и не подняли