kommari: (Default)
[personal profile] kommari
"...В моем представлении существуют три Сталина. Первый — предвоенный: повергший народы нашей страны, особенно крестьянство, интеллигенцию, армию и духовенство, в тяжкие страдания своей каннибальской политикой, хотя и успешно руководивший возрождением разрушенной гражданской войной державы. Второй — возглавивший борьбу советского народа и его Вооруженных Сил против самого страшного врага человечества — немецкого фашизма — и сумевший силой своего характера и ума приобщить к этой борьбе все прогрессивные слои человечества. В борьбе с фашизмом имя Сталина было знаменем, а деяния его гранитными плитами улеглись в здание военной истории. Третий — тот, под руководством которого мы после войны успешно поднимали из руин страну, оснащали атомным оружием наши Вооруженные Силы; в то же время не противились возрождению каннибальской политики по отношению к цвету нации особенно ученым и творческой интеллигенции; слепо верили в правильность нашей внешней доктрины, когда освобожденным от фашизма Красной Армией странам навязывался социализм".

"...А в нашей писательской среде уже проявлялось брожение умов на сей счет. Мне запомнился эпизод, происшедший в ресторане Центрального Дома литераторов. Я сидел за одним столом с Владимиром Солоухиным, Михаилом Бубенновым*. И еще кто-то составлял нашу компанию. Почему-то завязался разговор о художественном фильме «Чапаев», и Владимир Солоухин вдруг сказал: «Когда я смотрю, как чапаевская Анка расстреливает из пулемета стройные цепи каппелевцев, у меня сердце обливается кровью. Ведь она расстреливает цвет русской нации…» Михаил Бубеннов вдруг вскочил на ноги и, заорав на Солоухина: «Подлец!», схватил его за грудки… Я, применив силу, разнял дерущихся."


Иван Стаднюк, "Исповедь сталиниста".

* Михаил Семенович Бубеннов - автор забытых нынче соцреалистических романов, лауреат Сталинской премии первой степени, участник борьбы с космополитами.

Date: 2017-03-21 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Я слышал, что в "психическую атаку" на Чапаева шли не только белые офицеры, но и примкнувшие к каппелевцам рабочие уральских оружейных заводов. Я некоторое время назад окунулся в историю ПМВ и узнал много нового, в том числе о том, что сами руководители РСФСР и СССР не очень жаловали оружие (те же наганы) произведённые с 1917 по 192х годы. Ибо как раз оружейные рабочие гибли на фронтах гражданской и далеко не за красных.

Date: 2017-03-21 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
> оружейные рабочие гибли на фронтах гражданской и далеко не за красных.

Оригинально:O
То есть рабочие гибли на фронтах (не делая наганов) за белых, поэтому наганами пользоваться не будем, чтобы не запарафиниться:)

Date: 2017-03-21 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Неа. Качество выпускаемых наганов страдало. Сам товарищ Фрунзе вроде где-то это отмечал.

Date: 2017-03-21 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
Хмм. Так тов. Фрунзе жаловался на падение качества (война, квалифицированные кадры на фронте, у станков ученики) или на несознательность пролетариата?

Date: 2017-03-21 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
А нахрена квалифицированные кадры посылать на фронт?

Date: 2017-03-21 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
От ситуации зависит. И от мотивации.

Date: 2017-03-21 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] Кара Май (from livejournal.com)
"Я некоторое время назад окунулся в историю ПМВ и узнал много нового,"как ПМВ слилась с ГВ в России,понять сложно.Сложнее понять мысль,как оружейные рабочие делавшие наганы с 1917 по 192х,погибли на фронтах войны,но сделали плохие наганы?А которые за"красных"они хорошее оружие делали?

Date: 2017-03-21 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Очень просто. ГВ в России началась как раз к официальному окончанию ПМВ. И многие статистические показатели после 1916 года дают капитальные скачки "стрелки осциллографа" (тм). Но суть не в этом.

Среди каппелевцев было полно несознательного пролетариата, который делал хорошее оружие на заводах. Его постреляли, вместе с офицерами и прочими белогвардейцами. Красный пролетариат в свою очередь тоже постреляли, а тех кто дожил до конца войны назначили на совсем другие должности. Как следствие качество промышленной продукции упало. И цвет нации, помимо "никуда не годных" белогвардейских военных действительно постреляли. Хотя я не говорил бы о "нации". Это вообще тяжёлый и непонятный загиб. Так как ни царь, ни белогвардейцы национальными примочками не заморачивались и считали людей по вероисповеданию, а коммунисты тех лет вообще были интернационалистами.

Date: 2017-03-21 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] veldandi.livejournal.com
Среди каппелевцев было полно несознательного пролетариата


Это утверждение на чём-то основано ?

Полно - это сколько ?

Date: 2017-03-21 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам. И именно деяния Колчака и его команды способствовали покраснению этих регионов.

Поэтому вообще и Колчака и Николая II надо было посмертно наградить Орденом Революции. Одного за "коммунизацию" Сибири, а другого за создание революционной ситуации. Правда это идеально смотрелось бы во времена Брежнева.

Date: 2017-03-21 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам.

Ы-ыыы.
Вы за весь Урал говорите - иле канкретна за Ижевск, да и то - лишь за некоторую его часть?

Date: 2017-03-22 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
= Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам.

Там действительно в маленьких городах некоторые рабочие сочувствовали эсерам, но не белым.

Date: 2017-03-24 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zlaya-harya.livejournal.com
диванные большевики знают историю революции так же плохо, как пмгнутые библею

Date: 2017-03-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Кара Май (from livejournal.com)
Понятно, вы имеете ввиду Ижевско-Воткинское восстание лета 1918 года.Там действительно", в связи с уходом значительной части рабочих к"белым" за Каму выпуск винтовок на Ижевском заводе резко сократился. Только к январю 1919 года удалось довести его до 1000 штук в день, что, тем не менее, вдвое уступало объёму производства до восстания[61].-вики.Но этот случай очень не типичный.Других примеров борьбы рабочих против "красных" я не знаю.

Date: 2017-03-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Было в Златоусте такое дело - но они быстро поняли, что не на той стороне оказались.

Date: 2017-03-21 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a b c (from livejournal.com)
Я думаю, что причина резкого падения производства, включая военное, и ухудшения качества изделий лежит на поверхности: развал инфраструктуры и производственных связей.
Взять хотя бы очевидное - сталь. Военным и инструментальным заводам Питера и Москвы была нужна сталь Урала и Донецка, которые были ареной боев, переходили из рук в руки. То, что делали, делали из подручных материалов на разболтанных станках в условиях дефицита инструментов. Не удивительно, что было не до стандартов и качество страдало.
Но, конечно, игнорировать кажущиеся очевидными причины и искать глубокие смыслы никто не запретит )

Кстати, "рабочие уральских оружейных заводов" были лишь вывеской для восстания. Какое-то количество их непосредственно участвовало, конечно, но как минимум, от разных союзов фронтовиков, бывш. офицеров и учредиловцев бойцов было не меньше. И то, что местные Советы ( в лозунгах "Советы без большевиков") были отчасти ликвидированы, отчасти лишены власти и взамен власть перешла к комитетам учредиловцев - показательно.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 01:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios