kommari: (Lenin)
[personal profile] kommari
Страны Антанты достаточно спокойно восприняли прорыв частей Кавказского фронта Красной Армии в Азербайджан и Армению. Зато советизация Грузии в Европе была воспринята не просто болезненно, а даже враждебно. В Англии даже члены лейбористской партии и лидеры профсоюзов требовали от Советской России безусловного вывода частей Красной Армии с территории Грузии. В этой связи советский неофициальный полпред в Англии Л.Б.Красин направил В.И.Ленину телеграмму, где предлагал рассмотреть возможности вывода войск Красной Армии из Грузии. В.И.Ленин отреагировал на это, я бы сказал, очень язвительно.

Он написал в ЦК 23.12.21 следующее:

«Телеграмма насчет британской рабочей партии показывает чрезвычайную наивность Красина. По-моему, следует предпринять сейчас двоякие меры:

1) в прессе выступить с рядом статей за разнообразными подписями с высмеиванием взглядов так называемой европейской демократии на грузинский вопрос;
2) поручить немедленно какому-нибудь ядовитому журналисту написать проект архивежливой ноты в ответ английской рабочей партии. В этой ноте самым настоятельным образом разъяснить, что предложение о выводе наших войск из Грузии и об устройстве там референдума было бы вполне разумно и могло бы быть признано исходящим от людей, не сошедших с ума, не подкупленных Антантой, если бы оно было распространено на все народности земного шара».


("О ПОЛИТИКЕ АНГЛИЙСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ", ПСС, 44, с.338)

Вполне такой "сталинский" ответ: когда кругом шулеры, то попытки играть по правилам наивность и глупость.

Date: 2014-08-15 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Все бы было хорошо, кабы Ленин строил бы империю.

Date: 2014-08-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А что он строил, простите?

Date: 2014-08-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Если и империю, то не совсем "стандартную". Впрочем, и Российская была "нестандартной". С явным благоволением к инородцам за счет основного, русского населения.
Еще при Екатерине кое-какие провинциалы, жившие близ границ со степняками, просили записать их в инородцы. И не зря :)))

Date: 2014-08-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так а стандартных империй вообще не бывает, по-видимому.

Date: 2014-08-15 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Стандартные империи были с колониями, население которых не имело равных прав с жителями метрополий. Таковыми были Британская и Французская империи.

Date: 2014-08-15 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да, это интересное отличие. А кто именно из советских граждан обладал правами, равными тем, которыми пользовались граждане Британской и Французской империи?

Date: 2014-08-15 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] perlghost.livejournal.com
А кто из граждан британской империи обладал правами, равными правам Тамерлана?

Казалось бы, даже вы могли бы без подсказки догадаться, что осредненное значение любой величины не может превышать максимум по выборке: излишек у одних обеспечивается недостатком у других.

Об эволюции трудового законодательства в этих странах не будем.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-15 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2014-08-15 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-15 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] рустам давлетбаев - Date: 2014-08-15 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2014-08-15 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-15 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2014-08-15 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-15 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2014-08-17 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2014-08-22 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-22 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-22 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Союз Республик.

Date: 2014-08-16 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы забыли добавить "Советских Социалистических".

Date: 2014-08-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
С такой же степенью обязательности, как Парламентских/Президентских Капиталистических.

Date: 2014-08-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Для (цензоред) лефтиша видимо империя это все что крупнее эстоний и прочих курзюпий. Вот на Украину это правда не распространяется -ибо укролефтишь - худший из видов этой вредной фауны

Date: 2014-08-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы все же чрезвычайно глупы. Последний раз на Украине (за искл. Крыма) я был 30 лет назад.

Date: 2014-08-18 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Ну значит ошибся.... Но все равно лефтишне и либерастам всех наций место в одной компостной яме

Date: 2014-08-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Импе́рия (от лат. imperium — власть) - могущественная военная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)

Date: 2014-08-15 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Другое обозначение империи - это крупное государство, имеющее обширные колониальные владения. Империю образует метрополия и её колонии и зависимые территории.

Date: 2014-08-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы говорите о "морских империях". Но ведь были же и "континентальные".

Date: 2014-08-15 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Были, но сплыли быстро, а морские продержались дольше.

Date: 2014-08-15 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так вы договоритесь до того, что Российская Империя не была империей.

(no subject)

From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com - Date: 2014-08-15 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-15 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Какими колониями владела Австро-Венгерская империя и какие именно народы в ней были ущемлены в правах? Какие народы были ущемлены в правах по сравнению с турками в Османской империи?

Date: 2014-08-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EE%ED%E8%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%FD%EA%F1%EF%E0%ED%F1%E8%FF_%C3%E0%E1%F1%E1%F3%F0%E3%F1%EA%EE%E9_%EC%EE%ED%E0%F0%F5%E8%E8

Курды, армяне, болгары, румыны, греки, грузины, десятки их. Османская Империя - один из самых агрессивных захватчиков.

Date: 2014-08-16 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Википедия: "Ещё до окончательного завоевания Сербии турки часто угоняли людей в рабство (так, лишь в 1438 году, согласно донесениям из Константинополя монахов-францисканцев, следивших за судьбой доставленных в Анатолию христиан, из Сербии было угнано в рабство более 60 тысяч человек). Переселения на восток продолжились и после завоевания балканских стран. Когда граница Османской империи окончательно установилась по рекам Сава и Дунай, началась своего рода «война за население»: турки продолжали предпринимать захваты населённых пунктов по ту сторону границы и уводить людей в плен. В 1462 году венгерский король Матьяш Корвин в одном из писем отметил, что за три предыдущих года из его государства было угнано 200 тысяч человек".

Date: 2014-08-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Я имел в виду не ХV, a XIX-XX вв.

Date: 2014-08-17 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Ленин, очевидно, по-другому определял империю

Date: 2014-08-17 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Дело вовсе не в том, как империю "определять".

Date: 2014-08-18 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Если империю определять по-разному, то выйдет, что вы с Лениным говорите о разных вещах

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 05:26 am
Powered by Dreamwidth Studios