kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2017-03-21 11:16 am

новости Флибусты

"...В моем представлении существуют три Сталина. Первый — предвоенный: повергший народы нашей страны, особенно крестьянство, интеллигенцию, армию и духовенство, в тяжкие страдания своей каннибальской политикой, хотя и успешно руководивший возрождением разрушенной гражданской войной державы. Второй — возглавивший борьбу советского народа и его Вооруженных Сил против самого страшного врага человечества — немецкого фашизма — и сумевший силой своего характера и ума приобщить к этой борьбе все прогрессивные слои человечества. В борьбе с фашизмом имя Сталина было знаменем, а деяния его гранитными плитами улеглись в здание военной истории. Третий — тот, под руководством которого мы после войны успешно поднимали из руин страну, оснащали атомным оружием наши Вооруженные Силы; в то же время не противились возрождению каннибальской политики по отношению к цвету нации особенно ученым и творческой интеллигенции; слепо верили в правильность нашей внешней доктрины, когда освобожденным от фашизма Красной Армией странам навязывался социализм".

"...А в нашей писательской среде уже проявлялось брожение умов на сей счет. Мне запомнился эпизод, происшедший в ресторане Центрального Дома литераторов. Я сидел за одним столом с Владимиром Солоухиным, Михаилом Бубенновым*. И еще кто-то составлял нашу компанию. Почему-то завязался разговор о художественном фильме «Чапаев», и Владимир Солоухин вдруг сказал: «Когда я смотрю, как чапаевская Анка расстреливает из пулемета стройные цепи каппелевцев, у меня сердце обливается кровью. Ведь она расстреливает цвет русской нации…» Михаил Бубеннов вдруг вскочил на ноги и, заорав на Солоухина: «Подлец!», схватил его за грудки… Я, применив силу, разнял дерущихся."


Иван Стаднюк, "Исповедь сталиниста".

* Михаил Семенович Бубеннов - автор забытых нынче соцреалистических романов, лауреат Сталинской премии первой степени, участник борьбы с космополитами.

[identity profile] hedin85.livejournal.com 2017-03-21 09:23 am (UTC)(link)
ну, йоба. каппелевцы теперь цвет русской нации. кто дальше??

(Anonymous) 2017-03-21 10:16 am (UTC)(link)
Вот чувствую симпатию к Бубеннову, да, при этом Солоухин якобы за крестьян.

[identity profile] asox.livejournal.com 2017-03-21 07:57 pm (UTC)(link)
да, при этом Солоухин якобы за крестьян.

Да нормально всё это - за "справных" крестьян он, а не за "нищих лодырей-бездельников".
Кулак или подкулачник то есть.

(Anonymous) 2017-03-21 10:28 am (UTC)(link)
У несостоявшегося деревенского мироеда-лавочника солоухина, скорее всего, с самого детства явный восторг вызывал расстрел демонстрации на Потемкинской лестнице в "Броненосце "Потемкине". Странно, что это существо расстрельное письмо "42-х" в октябре 93 г. не подписало.

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-21 12:33 pm (UTC)(link)
Ой там ещё столько красивых офицериков в цветных фуражечках и блестящих сапожках! Есть, есть из кого интеллигентишке выбрать "цвет нации"

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-24 12:55 pm (UTC)(link)
ващет он всех олдскульных коммунистов перестрелял, а после войны еще раз тех, кого сам вырастел . искоренил красную чуму под корень. хотя их не жалко, они ж все евреи были

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-24 03:24 pm (UTC)(link)
Зачем все? Ещё китайцы с латышами.

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-24 03:31 pm (UTC)(link)
поэтому сталин правельно сделал, перестрелял большевицкую нерусь

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-24 04:12 pm (UTC)(link)
Накладочка правда вышла. Он и сам "большевицкая нерусь".

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-24 04:18 pm (UTC)(link)
он себя называл русский грузинского происхождения, поднимал тост за русский народ
большевики хотели уничтожить Россиию по заданию англосаксов, а Сталин уничтожел большевиков и троцкистов. при нем возродилась старая россия, русская церковь

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-24 07:54 pm (UTC)(link)
Ну с национальностью Сталина разобрались. Осталось уточнить политические взгляды. Так какую он партию возглавлял? Ну ту которая с большевиками боролась.

>старая россия,
Помещики вернулись?

>русская церковь
Надо же, а русская церковь че-то не оценила. Говорят что он за веру кучу попов перестрелял. Врет нам русская церковь? Или её тоже англосаксонские троцкисты захватили?

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-24 08:37 pm (UTC)(link)
>Так какую он партию возглавлял? Ну ту которая с большевиками боролась.
ну так он не в открытую боролся, он их потихоньку изнутри ликвидировал, одного за другим, кого то даже в мексеке замочили, пока всех не убил

>Говорят что он за веру кучу попов перестрелял.
это делали троцкисты, которых он потом унечтожил. он поначалу был вынужден работать вместе с большевиками и только к началу войны получил полную власть над страной. русофобские большевики издевались над Русской историей, а он, когда избавелся от большевиков, снял фильм про Александра Невского - вставайте люди русские. Невский - русский светой, он победил иудейско-хазарский каганат.

>Помещики вернулись?
при сталине процветало частное предпренемательство, артели, про них еще делягин писал

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-24 10:46 pm (UTC)(link)
>пока всех не убил

Всех, всех? Неужели не одного не осталось?

>снял фильм про Александра Невского - вставайте люди русские.

А до этого какие люди вставали. Ну там на индустриализацию например?

>он победил иудейско-хазарский каганат.

Так вот кто скрывал в кино свои жидовские шнобели под ведёрками рыцарских шлемов!

А Святослав это случайно не творческий псевдоним Александра, под которым он иудейско-хазарский каганат побеждал? Не?

>при сталине процветало частное предпренемательство, артели,

А в артелях помещики, да?

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-25 11:10 am (UTC)(link)
ну описался на счет александра, не жди слишком многого от злой хари

>А до этого какие люди вставали. Ну там на индустриализацию например?
американские инженеры и инвесторы, это все знают

>А в артелях помещики, да?
а в артелях, другх мой, буржуйчики, мелкий и средний бизнес. а потом их недобитый троцкист хрущев запретил.

ну чо я буду тебе пересказывать, сам почитай бушкова, делягина, старикова, холмогорова. главное, мы ж тут начали об суждение с того, за чем сталин вообще убивал коммунистов и большевиков. ну так вот есть версия, что он был агентом охранки внедренным в их партию и придя к власте возродил самодержавие в новой форме. не зря же его шульгин признал красным императором. если у тебя есть версия получше - говори, не стесняйся.

[identity profile] dahr-blog.livejournal.com 2017-03-25 11:42 am (UTC)(link)
>американские инженеры и инвесторы, это все знают

Вот какие молодцы! Вот бы они так у себя на Родине, все трое, постарались, глядишь и великой депрессии не было бы.

>а в артелях, другх мой, буржуйчики, мелкий и средний бизнес.

Буржуйчики оно понятно. Есть у тебя свои средства производства, вот ты уже и мелкий буржуа, вместо пролетариата. А крупный-то буржуй где? Да ещё хорошо бы банковский. Тоже в артелях?

>с того, за чем сталин вообще убивал коммунистов и большевиков.

Ага, будучи комунистом и большевиком, а ещё "нерусью",

>что он был агентом охранки внедренным в их партию и придя к власте возродил самодержавие в новой форме.

Тота охранка порадовалась!

>если у тебя есть версия получше - говори, не стесняйся.

Куда уж лучше? Лучше некуда, разве что в твою версию добавить неожиданную атаку летющих парусников эльфов. Но и так в целом убойный сюжетик.

>ну чо я буду тебе пересказывать, сам почитай бушкова, делягина, старикова, холмогорова.

Так кто из них про "попаданцев" писал?

(Anonymous) 2017-03-21 10:15 am (UTC)(link)
каннибал - это людоед. Как людоед может "успешно руководивший возрождением разрушенной гражданской войной державы"
И да, Бубеннов может и плохой писатель и человек, но уж точно в обоих смыслах не хуже Солоухина (хотя про грибы Солоухин вроде ничего писал).

[identity profile] val-oper.livejournal.com 2017-03-21 10:28 am (UTC)(link)
Я слышал, что в "психическую атаку" на Чапаева шли не только белые офицеры, но и примкнувшие к каппелевцам рабочие уральских оружейных заводов. Я некоторое время назад окунулся в историю ПМВ и узнал много нового, в том числе о том, что сами руководители РСФСР и СССР не очень жаловали оружие (те же наганы) произведённые с 1917 по 192х годы. Ибо как раз оружейные рабочие гибли на фронтах гражданской и далеко не за красных.

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 10:59 am (UTC)(link)
> оружейные рабочие гибли на фронтах гражданской и далеко не за красных.

Оригинально:O
То есть рабочие гибли на фронтах (не делая наганов) за белых, поэтому наганами пользоваться не будем, чтобы не запарафиниться:)

[identity profile] val-oper.livejournal.com 2017-03-21 11:00 am (UTC)(link)
Неа. Качество выпускаемых наганов страдало. Сам товарищ Фрунзе вроде где-то это отмечал.

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 11:06 am (UTC)(link)
Хмм. Так тов. Фрунзе жаловался на падение качества (война, квалифицированные кадры на фронте, у станков ученики) или на несознательность пролетариата?

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2017-03-21 09:32 pm (UTC)(link)
А нахрена квалифицированные кадры посылать на фронт?

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 09:38 pm (UTC)(link)
От ситуации зависит. И от мотивации.

[identity profile] Кара Май (from livejournal.com) 2017-03-21 11:20 am (UTC)(link)
"Я некоторое время назад окунулся в историю ПМВ и узнал много нового,"как ПМВ слилась с ГВ в России,понять сложно.Сложнее понять мысль,как оружейные рабочие делавшие наганы с 1917 по 192х,погибли на фронтах войны,но сделали плохие наганы?А которые за"красных"они хорошее оружие делали?

[identity profile] val-oper.livejournal.com 2017-03-21 12:32 pm (UTC)(link)
Очень просто. ГВ в России началась как раз к официальному окончанию ПМВ. И многие статистические показатели после 1916 года дают капитальные скачки "стрелки осциллографа" (тм). Но суть не в этом.

Среди каппелевцев было полно несознательного пролетариата, который делал хорошее оружие на заводах. Его постреляли, вместе с офицерами и прочими белогвардейцами. Красный пролетариат в свою очередь тоже постреляли, а тех кто дожил до конца войны назначили на совсем другие должности. Как следствие качество промышленной продукции упало. И цвет нации, помимо "никуда не годных" белогвардейских военных действительно постреляли. Хотя я не говорил бы о "нации". Это вообще тяжёлый и непонятный загиб. Так как ни царь, ни белогвардейцы национальными примочками не заморачивались и считали людей по вероисповеданию, а коммунисты тех лет вообще были интернационалистами.

[identity profile] veldandi.livejournal.com 2017-03-21 12:41 pm (UTC)(link)
Среди каппелевцев было полно несознательного пролетариата


Это утверждение на чём-то основано ?

Полно - это сколько ?

[identity profile] val-oper.livejournal.com 2017-03-21 12:53 pm (UTC)(link)
Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам. И именно деяния Колчака и его команды способствовали покраснению этих регионов.

Поэтому вообще и Колчака и Николая II надо было посмертно наградить Орденом Революции. Одного за "коммунизацию" Сибири, а другого за создание революционной ситуации. Правда это идеально смотрелось бы во времена Брежнева.

[identity profile] asox.livejournal.com 2017-03-21 08:01 pm (UTC)(link)
Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам.

Ы-ыыы.
Вы за весь Урал говорите - иле канкретна за Ижевск, да и то - лишь за некоторую его часть?

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2017-03-22 05:35 pm (UTC)(link)
= Урал и Сибирь были несколько враждебно настроены к большевикам.

Там действительно в маленьких городах некоторые рабочие сочувствовали эсерам, но не белым.

[identity profile] zlaya-harya.livejournal.com 2017-03-24 12:59 pm (UTC)(link)
диванные большевики знают историю революции так же плохо, как пмгнутые библею

[identity profile] Кара Май (from livejournal.com) 2017-03-21 01:50 pm (UTC)(link)
Понятно, вы имеете ввиду Ижевско-Воткинское восстание лета 1918 года.Там действительно", в связи с уходом значительной части рабочих к"белым" за Каму выпуск винтовок на Ижевском заводе резко сократился. Только к январю 1919 года удалось довести его до 1000 штук в день, что, тем не менее, вдвое уступало объёму производства до восстания[61].-вики.Но этот случай очень не типичный.Других примеров борьбы рабочих против "красных" я не знаю.

[identity profile] seadevil001.livejournal.com 2017-03-21 12:48 pm (UTC)(link)
Было в Златоусте такое дело - но они быстро поняли, что не на той стороне оказались.

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-21 07:17 pm (UTC)(link)
Я думаю, что причина резкого падения производства, включая военное, и ухудшения качества изделий лежит на поверхности: развал инфраструктуры и производственных связей.
Взять хотя бы очевидное - сталь. Военным и инструментальным заводам Питера и Москвы была нужна сталь Урала и Донецка, которые были ареной боев, переходили из рук в руки. То, что делали, делали из подручных материалов на разболтанных станках в условиях дефицита инструментов. Не удивительно, что было не до стандартов и качество страдало.
Но, конечно, игнорировать кажущиеся очевидными причины и искать глубокие смыслы никто не запретит )

Кстати, "рабочие уральских оружейных заводов" были лишь вывеской для восстания. Какое-то количество их непосредственно участвовало, конечно, но как минимум, от разных союзов фронтовиков, бывш. офицеров и учредиловцев бойцов было не меньше. И то, что местные Советы ( в лозунгах "Советы без большевиков") были отчасти ликвидированы, отчасти лишены власти и взамен власть перешла к комитетам учредиловцев - показательно.

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2017-03-21 10:44 am (UTC)(link)
«В моем представлении существуют три Сталина.»

Великолепный пример расщепления сознания.

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-21 07:20 pm (UTC)(link)
Кстати, да.
Вместо попыток создания целостной картины, непротиворечивой, вмещающей известные факты, выход найден в раздвоении полушарий.

[identity profile] el-qthulu.livejournal.com 2017-03-22 06:27 am (UTC)(link)
после триединого маннергейма это уже совсем не удивительно

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2017-03-21 11:57 am (UTC)(link)
Проблема, собственно не в множестве высказываний , проблема одна. За каким-то хером скоморохов всерьёз воспринимать начали.
И это не проблема скоморохов.
Всю дорогу скоморохи нужны были чтобы развлекать. Ну вещает он там шум океанов марса из своей башки, или своё мнение об политической ситуации, по содержанию меж первым и вторым в его изложении - разницы нет, в политике он ничего не понимает и не может, он шут а не политик. Это нормально, просто у человека работа такой. Коль сапоги тачать начнёт сапожник... (с)

Ненормально что в какой-то момент советской власти скоморохов, включая пейсателей всяченских начали слушать всерьёз а не для чистапаржать. В этом вопросе советское воспитание явно куда-то не туда заехало.
Это печально.

Кроме того всё это бездарное кубло писателей вонь подымало до небес, визжа как им проклятый кровавый тоталитаризъм не даёт творить. Проклятый кровавый тоталитаризм отменили - и ГДЕ ШЕДВРЫ, БЛЯ? Оказывается, дело вовсе не в тоталитаризъме, а в мозговых слизнях скоморохов.
Вот о чём нужно тварьцов спрашивать, а любое их мнение (в т.ч. и про сталина) никому не должно быть интересно, у каждого собственное мнение есть, чужое - на хер не надо.
Edited 2017-03-21 14:07 (UTC)

[identity profile] zamorski.livejournal.com 2017-03-21 05:34 pm (UTC)(link)
Любому обществу, особенно такому идеологизированному как советское, нужны авторитеты, поучающие нерадивое быдло как надо жить транслирующие нормы общественной морали. В этом-то как раз и должна была заключаться задача советской интеллигенции. Ничего странного что такими трансляторами стали писатели, "инженеры человеческих душ", и другие представители культуры. В итоге получилось как получилось.

Хотя не факт что если бы на месте писателей были бы космонавты и доярки-передовички то ситуация с общественной моралью сложилась бы лучше.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2017-03-22 12:36 am (UTC)(link)
> Любому обществу, особенно такому идеологизированному как советское, нужны авторитеты, поучающие нерадивое быдло как надо жить транслирующие нормы общественной морали.

Это понятно. Непонятно почему в стране _рабочих и крестьян_ таковыми авторитетами назначили тех ,кто толще хуя и тяжелее ложки в руки ничего не брал.

> В этом-то как раз и должна была заключаться задача советской интеллигенции. Ничего странного что такими трансляторами стали писатели, "инженеры человеческих душ", и другие представители культуры. В итоге получилось как получилось.

Почему ничего странного? Всегда странно когда на место руководителя назначают тех, кто в назначенной области ни ухом ни рылом. Писателям место в домах культуры, юмористам - в цирке, а их всерьёз начали слушать когда они про политику и мораль грузили. Писателя если попробовать поучить писать - так он небось возмущаться начнёт, чего ж не возмущались остальные, когда писатели начали учить как жить всей стране?

> Хотя не факт что если бы на месте писателей были бы космонавты и доярки-передовички то ситуация с общественной моралью сложилась бы лучше.

А кто ж его знает - гадать - задача неблагодарная. Чисто от фонаря могу предположить что доярка и космонавт зная как тяжело что-то созидать своими руками и иногда даже рисковать жизнью для интересов страны не так легко дали бы развалить ссср как писатели. Писатели ссср не строили, ничем не рисковали сидя в тёплых домах, в отличие от доярки, гребущей на ферму по морозу в 5 утра, (а корова и придавить или рогом зацепить может, жывотное оно большое и тупое) или космонавта, который знает что ракета где летит - а где и ёбнуть может.
Не собой созданное - легко разваливать было писателям.

Какой морали могут научить общество сидящие в тёплых домах? Да только своей, стремлению к лёгкой жизни. Какой морали доярки с космонавтами? Да тоже только своей - "пиздячить надо".

Ссср как раз первой моралью и развален был, "властители дум" орали что нужно жить как на западе, нифига не понимая какой ценой оная западная жизнь достигается.
Edited 2017-03-22 00:55 (UTC)

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-22 08:45 am (UTC)(link)
Здравый смысл есть.
"Пролетарская интеллигенция", вроде того же Кочетова, оказалась вытесненной придворной челядью. А когда холуйки с гибкой спиной стали "властителями дум", все покатилось под откос.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2017-03-23 12:03 pm (UTC)(link)
> "Пролетарская интеллигенция", вроде того же Кочетова, оказалась вытесненной придворной челядью. А когда холуйки с гибкой спиной стали "властителями дум", все покатилось под откос.

И где тут здравый смысл? Эт максимум две половины одной жопы, преследование сиюминутной выгоды в ущерб долговременным политическим интересам всегда оборачивалось полным их проёбом.

Так и вышло.

[identity profile] a b c (from livejournal.com) 2017-03-26 03:02 pm (UTC)(link)
Ну вообще-то "здравый смысл" было про ваши рассуждения. Хотя про часть их ))

Но если подумать, то и в поведении объектов тоже есть здравый смысл: саранче нельзя задумываться о будущем. Если она начнет колебаться: то ли сожрать, то ли оставить на потом, на завтра, прилетит и сожрет другая саранча. И завтра уже ничего не будет.
Беги впереди поезда, переобуваясь на ходу, рви, пока не урвали другие и делай на публику томное лицо, изображая тяжкую судьбу русской/нерусской интеллигенции.

Кредо интеллектуальной челяди: лижи жопу, делай миньет, оптимистично улыбаясь краешками рта, рви, что можешь, а потом хоть потоп. Будешь хорошо стараться, переведут с повышением и дадут грин карту.

С их точки зрения все ок со здравым смыслом. А вот со здравым смыслом у тех, кто относился к этой челяди иначе, чем к проституткам, конечно не все в порядке.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2017-03-27 05:14 am (UTC)(link)
> Но если подумать, то и в поведении объектов тоже есть здравый смысл: саранче нельзя задумываться о будущем. Если она начнет колебаться: то ли сожрать, то ли оставить на потом, на завтра, прилетит и сожрет другая саранча. И завтра уже ничего не будет.

Так элиты европы, америки себя так не вели ж.

> Беги впереди поезда, переобуваясь на ходу, рви, пока не урвали другие и делай на публику томное лицо, изображая тяжкую судьбу русской/нерусской интеллигенции.

Во-во, именно такое мировоззрение и воспиталось, вместо "сам погибай а товарища выручай".

> С их точки зрения все ок со здравым смыслом. А вот со здравым смыслом у тех, кто относился к этой челяди иначе, чем к проституткам, конечно не все в порядке.

Да я так сразу и сказал - дескать "скоморохов всерьёз воспринимать начали и это не проблема скоморохов"

[identity profile] zamorski.livejournal.com 2017-03-22 09:23 am (UTC)(link)
++Это понятно. Непонятно почему в стране _рабочих и крестьян_ таковыми авторитетами назначили тех ,кто толще хуя и тяжелее ложки в руки ничего не брал.++

Ну во-первых писателей на роль авторитетов общественного мнения не назначали, а просто признали что так оно и есть. Причем в России еще со времен Радищева. И большая заслуга русской литературы в том, что она подвела общество к революции, создавая культурный фон протеста самодержавию. Большевики лишь взяли их под свой контроль через Союз Писателей.

Во-вторых не существовало никаких курсов где бы выпускали писателей. Это были совершенно разные люди с разными биографиями. Большинство вышло из рабочих и крестьян, многие воевали.

++Почему ничего странного? Всегда странно когда на место руководителя назначают тех, кто в назначенной области ни ухом ни рылом. Писателям место в домах культуры, юмористам - в цирке, а их всерьёз начали слушать когда они про политику и мораль грузили.++

Потому что писатели по определению хорошо владеют языком. Поэтому именно им и доверили заниматься общественным мнением, а не косноязычным партийным аппаратчикам и немногословным работягам.

++Писателя если попробовать поучить писать - так он небось возмущаться начнёт++

И пробововали поучать, и ответное возмущение было, и фиги в кармане...

++Чисто от фонаря могу предположить что доярка и космонавт зная как тяжело что-то созидать своими руками и иногда даже рисковать жизнью для интересов страны не так легко дали бы развалить ссср как писатели.++

Я уже написал про то что писатели были людьми с совершенно разными биографиями. От космонавтов и доярок их отличало то что они были мастерами слова, а те не были. Поэтому им и вменили в обязанность работать по своему профилю. Кстати о космонавтах. Я знаю только одного из них с активной общественной позицией - Светлану Савицкую. И то к ней есть вопросы. Остальные все оказались просто коньюнктурщиками.
Про успехи доярок в общественной деятельности на уровне страны я вообще не слышал. Хоть это и не значит что они плохие люди.

++Какой морали могут научить общество сидящие в тёплых домах? Да только своей, стремлению к лёгкой жизни. Какой морали доярки с космонавтами? Да тоже только своей - "пиздячить надо".++

Тем кто "пиздячит" не до научения морали. Они своим делом заняты. А учить общественность морали ведь тоже надо. Без этого ни одно общество не проживет. В СССР этим занимались писатели и видные деятели культуры (под контролем Партии, до последнего времени). На Западе все больше журналюги. Не скажу что последние лучше и честнее первых.

++Ссср как раз первой моралью и развален был, "властители дум" орали что нужно жить как на западе, нифига не понимая какой ценой оная западная жизнь достигается.++

Это оказывается писатели СССР развалили? А Партия чем в это время занималась? Здесь особенно уместна избитая поговорка "рыба гниет с головы".








[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2017-03-23 11:55 am (UTC)(link)
> Ну во-первых писателей на роль авторитетов общественного мнения не назначали, а просто признали что так оно и есть.

Хм, а как определено что это действительно так и есть? Они все сплошь состоят на службе в министерстве пропаганды?

> Причем в России еще со времен Радищева. И большая заслуга русской литературы в том, что она подвела общество к революции, создавая культурный фон протеста самодержавию. Большевики лишь взяли их под свой контроль через Союз Писателей.

Это и называется "назначили".

> Во-вторых не существовало никаких курсов где бы выпускали писателей. Это были совершенно разные люди с разными биографиями. Большинство вышло из рабочих и крестьян, многие воевали.

Так и специальных курсов быть президентом, генсеком там не существует, а президенты тем не менее есть. Воевали и многие советские артисты - и как-то они союз не разваливали.

> Потому что писатели по определению хорошо владеют языком. Поэтому именно им и доверили заниматься общественным мнением, а не косноязычным партийным аппаратчикам и немногословным работягам.

В таком случае не менее полезно было бы доверить им доверить поорудовать своим язычищем в океане, глядишь какого кита выловили бы - всё ж больше пользы.
Орудовать языком - всяко не мешки таскать, я об этом и пишу: чтоб строить страну надо не языком орудовать и не орудующих слушать, а работу работать.

> И пробововали поучать, и ответное возмущение было, и фиги в кармане...

Вот точно такое же отношение уместно в отношении всех мнений писателей относительно политики или истории.

> Я уже написал про то что писатели были людьми с совершенно разными биографиями.

А то как будто у всех доярок и космонавтов судьба одинакова, и они все поголовно говорить не умеют, хе.

> От космонавтов и доярок их отличало то что они были мастерами слова, а те не были.

Вот поэтому и надо было сформировать отрицательное отношение к великолепному слогу мнению мастеров слова и положительное - к корявому слогу мастеров труда.

> Поэтому им и вменили в обязанность работать по своему профилю.

И чё они наработали? Каково соотношение меж затратами на этих мастеров слова и полученной прибылью?

> Кстати о космонавтах. Я знаю только одного из них с активной общественной позицией - Светлану Савицкую. И то к ней есть вопросы. Остальные все оказались просто коньюнктурщиками.

Перечислите всех остальных с указанием присущих им фактов конъюнктуры.

> Про успехи доярок в общественной деятельности на уровне страны я вообще не слышал. Хоть это и не значит что они плохие люди.

То что лично вы о чём-то не слышали - что должно говорить об неуслышанном?

> Тем кто "пиздячит" не до научения морали. Они своим делом заняты. А учить общественность морали ведь тоже надо. Без этого ни одно общество не проживет. В СССР этим занимались писатели и видные деятели культуры (под контролем Партии, до последнего времени).

Ну а я об чём? То-то и оно что в стране рабочих и крестьян за моральную подготовку отвечали не рабочие и не крестьяне, вот и выросло поколение нерабочих, некрестьян, а мажоров.

> На Западе все больше журналюги. Не скажу что последние лучше и честнее первых.

Они-то мож как люди и не лучше, и не честнее, но вот жизнь знали в охулиард раз лучше советских писателей.

Рашид спросил его о положении с финансами – насколько полон кошелек предвыборной кампании Кенны?
Тот ответил – денег достаточно. Рашид покачал головой и посоветовал ему набрать больше, намного больше. Кенна спросил – зачем.
– Первый закон, – ответил Рашид. – Деньги – материнское молоко политики.
(с) фантастический рассказ "возвращение императора" Алана коула - писателя и журналиста (10 лет работы редактором в убойном отделе)

> Это оказывается писатели СССР развалили?

Так точно, в составе советской интеллигенции

> А Партия чем в это время занималась?

Писателям вместо космонавтов и доярок слово давала

> Здесь особенно уместна избитая поговорка "рыба гниет с головы".

Дык братушка! (если чё - ничего личного)

Вот беру я лом, хуярю в стену.
Кто стену развалил - лом или я?

Я, ведь лом сам по себе не поднимется и в стену не ударит? Но я без лома голыми руками - только руки разобью.
Лом? Но и он без моего размаха всё что может - стоять в сарае.

Так что писателей - использовали. И именно ими, как частью советской интеллигенции - и развалили.

Такие дела.
Edited 2017-03-23 12:09 (UTC)

[identity profile] leraux.livejournal.com 2017-03-21 09:17 pm (UTC)(link)
Подписываюсь под каждым словом.

[identity profile] babs71.livejournal.com 2017-03-21 05:50 pm (UTC)(link)
Бубеннов у меня в первую очередь ассоциируется с этой эпиграммой:

Суровый Суров не любил евреев,
Где только мог, их всюду обижал.
За что его не уважал Фадеев,
Который тоже их не обожал.
Но вышло так: сей главный из злодеев
Однажды в чем-то где-то не дожал,
М. Бубеннов, насилие содеяв,
За ним вдогонку с вилкой побежал.
Певец «Березы» в жопу драматургу,
Как будто иудею Эренбургу,
Фамильное вонзает серебро...
Но следуя традициям привычным,
Лишь как конфликт хорошего с отличным
Все это расценило партбюро.

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2017-03-22 05:42 pm (UTC)(link)
= предвоенный: повергший народы нашей страны, особенно крестьянство, интеллигенцию, армию и духовенство, в тяжкие страдания своей каннибальской политикой

Здесь автор должен был бы предложить альтернативную политику, а не пустословие.

[identity profile] Макс Жанов (from livejournal.com) 2017-03-24 04:43 pm (UTC)(link)
"Сталин был один. Это был железный, твердый, спокойный, я бы сказал. Внутренне выдержанный, мобилизованный всегда человек. Он никогда не выпустит слова изо рта, не обдумав его. Вот Сталин для меня. Я всегда его видел думающим. Он разговаривает с тобой, но в это время думает. И целеустремленный. Целеустремленный. Это было у него всегда, все периоды. Разные периоды, - Каганович говорит медленно, взвешенно. - Но в зависимости от условий, от обстоятельств у него были разные и настроения, и отношения, и действия."
Edited 2017-03-24 16:48 (UTC)